la femme selon Qadr "bisou"

Critique du Coran et ses versets - Chronologie - Histoire - Versets abrogés, Critique constructive des hadiths - quel apport dans la vie d'un musulman ? La réalité de la charia et de ses horreurs un peu partout dans le monde. Comment l'islam règle la vie des gens - comment les religieux oppressent le peuple
Avatar de l’utilisateur
alibey
Caporal-chef Virtuel
Caporal-chef Virtuel
Messages : 303
Inscription : jeu. 8 oct. 2009 22:02
Status : Hors-ligne

Re: La description de l'enfer et du paradis dans le Coran

Message non lu par alibey »

Marie2009 a écrit :Bonsoir à tous
Tu crois à une vie après la mort, moi non.

toi non ? c'est bien !
lilianedubois
Mort virtuellement
Mort virtuellement
Messages : 70
Inscription : lun. 2 nov. 2009 17:32
Status : Hors-ligne

Re: La description de l'enfer et du paradis dans le Coran

Message non lu par lilianedubois »

Salut,

Le Coran est le fantasme des peuplades de l'arabie du 7ème siècle. On nous parle de lait et de miel, comme si c'était quelque chose d'extraordinaire de nos jours, de perles, d'or et d'argent, voire même d'arbres et de safran. Que des choses matérielles qui avaient de la valeur à l'époque mais qui ont été largement dépassées (sauf pour l'or). Pour le reste, il fallait bien faire fantasmer les guerriers pour qu'ils aillent se tuer les yeux fermés et rien de tel que leur promettre des femmes à déflorer. Leur principale activité au paradis consistera à coucher avec des vierges qui deviendront aussitôt vierges une fois déflorées. Vu la quantité de femmes qui ont servi à l'esclavage sexuel dans le monde arabo-musulman, on peut aisément deviner que ce n'est pas tombé dans des oreilles de sourds. Le monde ici bas promet les captives de guerre et le monde de l'au-delà les houris. Il faut vraiment être un gros malade pour vouloir rentrer dans un tel monde et pour l'éternité !

Les femmes n'auront rien quant à elle, rien dans ce monde et rien dans l'autre. Elles ne seront qu'une femme parmi d'autres qui appartiennent à monsieur et qu'il pourra "honorer" de temps à autre entre deux défloraisons de houris. Au mieux, elles arriveront peut-être à se choper un verre de lait du fleuve. Je ne comprends pas que les femmes trouvent un quelconque intérêt à cette mascarade. Je préfère largement le paradis chrétien où on vit pour l'éternité près de dieu à contempler sa lumière, c'est ennuyeux mais au moins symbolique, immatériel et tous nos besoins physiques n'existent pas. Je préfère encore mieux l'enfer, vous vous rendez un peu compte y a toute l'humanité qui y finira ! Il vaut mieux être en compagnie de Spinoza, de Mozart ou Rousseau qu'être en compagnie de Mohamed et sa clique de voleurs. Quitte à souffrir, autant souffrir avec des intellos que des mules. Je ne parle même pas des crétins actuels qui gonflent les rangs des musulmans (les crétins en burqua, les crétins en quamis, etc). J'opte pour l'enfer y a pas photo, il y aura le gratin du savoir et de la culture.
Avatar de l’utilisateur
alibey
Caporal-chef Virtuel
Caporal-chef Virtuel
Messages : 303
Inscription : jeu. 8 oct. 2009 22:02
Status : Hors-ligne

Re: La description de l'enfer et du paradis dans le Coran

Message non lu par alibey »

liza a écrit : J'aimerai bien savoir ce que dit le Coran sur ce qui attend les femmes au paradis ?
A vrai dire pour les rares (selon Mahomet) élues au paradis d'Allah, le coran ne rentre pas dans les détails comme pour les Hommes. Il faut dire que c'est les hommes qui sont envoyés aux djihad, pas les femmes, ceci explique cela

Par contre pour le femmes envoyées dans l'enfer d'Allah (une majorité de femme toujours selon mahomet) elles auront le droit aux même traitement que les hommes. Et crois moi, c'est tellement terrible que c'est assez disuasif pour les musulmanes, donc elles se contenteront du laconisme d'Allah au sujet de la place des femmes au paradis
jacqueline
Adjudant Virtuel
Adjudant Virtuel
Messages : 1296
Inscription : mer. 7 sept. 2005 09:57
Twitter : Paris
Status : Hors-ligne

Re: La description de l'enfer et du paradis dans le Coran

Message non lu par jacqueline »

alibey a écrit :
jacqueline a écrit : les houris sont des êtres immatériels avec des proportions hallucinantes, ça j'ai bien compris, mais le reste ....

Comment tu as compris que les houris sont des être immatériels ? Quand on lit le coran, les musulmans qui habitent le paradis d'Allah ont l'air tout à fait matériel, ils portent même des parures. Donc si les musulmans qui habitent le paradis d'Allah sont matériels donc les houris qu'ils vont se faire sont aussi matérielles.

Si tu n'es pas d'accord, montre moi ou le coran fait une allusion que les houris ne sont pas matérielles
salut alibey,

Ce n'était pas ma question qui était : les hommes défunts retrouvent-ils leur corps charnels ?

pour profiter des saveurs des mets délicats c'est plus pratique avec des capteurs sensoriels non?

répondre à une question par une autre question c'est un truc de jésuite. C'est pas bien.
liza
Caporal Virtuel
Caporal Virtuel
Messages : 235
Inscription : mar. 3 nov. 2009 18:04
Status : Hors-ligne

Re: La description de l'enfer et du paradis dans le Coran

Message non lu par liza »

lilianedubois a écrit :Salut,


Il vaut mieux être en compagnie de Spinoza, de Mozart ou Rousseau qu'être en compagnie de Mohamed et sa clique de voleurs. Quitte à souffrir, autant souffrir avec des intellos que des mules. Je ne parle même pas des crétins actuels qui gonflent les rangs des musulmans (les crétins en burqua, les crétins en quamis, etc). J'opte pour l'enfer y a pas photo, il y aura le gratin du savoir et de la culture.
:D Je te suis sur cette piste quitte à aller quelque part je préfère me retrouver en enfer avec les sages et autres Bouddhas mécréants retrogradés du nirvana, histoire de terminer dans l'au delà le cheminement vers l'extinction de la douleur et l'accès au détachement total.

Allah aura beau faire tourner sa fournaise à plein régime, il l'aura dans l'os et on évitera la compagnie des détraqués sexuels du paradis d'en haut.

Que du benef...
Si les triangles faisaient un dieu, ils lui donneraient 3 côtés. (Montesquieu)
jacqueline
Adjudant Virtuel
Adjudant Virtuel
Messages : 1296
Inscription : mer. 7 sept. 2005 09:57
Twitter : Paris
Status : Hors-ligne

Re: La description de l'enfer et du paradis dans le Coran

Message non lu par jacqueline »

alibey a écrit : A vrai dire pour les rares (selon Mahomet) élues au paradis d'Allah, le coran ne rentre pas dans les détails comme pour les Hommes
il faut comprendre c'était un homme ; il n'était pas très concerné.
Il faut dire que c'est les hommes qui sont envoyés aux djihad, pas les femmes, ceci explique cela
plus maintenant, tes informations datent un peu. à quand un coran.2 pour combler cette lacune ?
Par contre pour le femmes envoyées dans l'enfer d'Allah (une majorité de femme toujours selon mahomet) elles auront le droit aux même traitement que les hommes. Et crois moi, c'est tellement terrible que c'est assez disuasif pour les musulmanes, donc elles se contenteront du laconisme d'Allah au sujet de la place des femmes au paradis
C'est pas de l'enfer dont elle souhaite des nouvelles mais du paradis. Ceci dit, si même traîtement en enfer alors même traitement au paradis : 72 gigolos... pour patienter en attendant son tour
Dernière modification par jacqueline le lun. 9 nov. 2009 23:30, modifié 1 fois.
lilianedubois
Mort virtuellement
Mort virtuellement
Messages : 70
Inscription : lun. 2 nov. 2009 17:32
Status : Hors-ligne

Re: La description de l'enfer et du paradis dans le Coran

Message non lu par lilianedubois »

alibey a écrit : Par contre pour le femmes envoyées dans l'enfer d'Allah (une majorité de femme toujours selon mahomet) elles auront le droit aux même traitement que les hommes. Et crois moi, c'est tellement terrible que c'est assez disuasif pour les musulmanes, donc elles se contenteront du laconisme d'Allah au sujet de la place des femmes au paradis
C'est exactement ça. Il n'avait pas besoin d'amadouer les femmes, elles ne partaient pas à la guerre pour risquer leur vie. Par contre, vu qu'elles remplissement l'enfer, elles avaient intérêt à tout accepter sans broncher. Voilà tout ce qu'ils ont à dire aux femmes : elles seront mariées à leur époux sinon Allah les mariera au paradis. http://www.mosquee-lyon.org/forum3/inde ... 0.msg88171

Il me semble que les houris sont des êtres de lumière, mais je ne suis pas certaine. Il y aussi quelque chose qui me choque, ce sont ces petits garçons serviteurs. Un paradis où l'on retrouve les rapports de servitude, c'est une franche rigolade.
Dernière modification par lilianedubois le mar. 10 nov. 2009 00:43, modifié 1 fois.
lilianedubois
Mort virtuellement
Mort virtuellement
Messages : 70
Inscription : lun. 2 nov. 2009 17:32
Status : Hors-ligne

Re: La description de l'enfer et du paradis dans le Coran

Message non lu par lilianedubois »

Allah aura beau faire tourner sa fournaise à plein régime, il l'aura dans l'os et on évitera la compagnie des détraqués sexuels du paradis d'en haut.
Que du benef...
Peut-être qu'on pourra fomenter une révolte, imagine un peu on aura les Robespierre, l'excité de Marat et toute la clique ! Sans compter tous les révolutionnaires que la terre ait portées. On fait largement le poids face la dictature allahienne. On aura le gratin du savoir, le gratin de la stratégie militaire, le gratin de la gestion, le gratin de l'art, de la culture et de la sagesse ainsi que tous les soldats qui ont servi de chair à canon dans les guerres. Les habitants du paradis seront abrutis avec leurs éternelles défloraisons de vierges, on pourra alors organiser l'assaut et faire de ce paradis quelque chose de plus civilisé et développé que ce bordel vivant.
Dernière modification par lilianedubois le mar. 10 nov. 2009 00:42, modifié 1 fois.
liza
Caporal Virtuel
Caporal Virtuel
Messages : 235
Inscription : mar. 3 nov. 2009 18:04
Status : Hors-ligne

Re: La description de l'enfer et du paradis dans le Coran

Message non lu par liza »

Re bonsoir,

Peut-être que la révolte a déjà commencée ;)

Pour les houris je pense aussi que ce sont de vraies femmes en chair et en os. De toute façon tout est physique dans le paradis. Les hommes n'ont plus la gueule de bois après avoir bu !

Je trouve choquant aussi ces petits garçons toujours jeunes serviteurs qui circulent et aussi le principe que le mariage (être casée) est la seule finalité de l'accomplissement du bonheur féminin !

Et en général cette distinction des caractères homme/femme qui persistent jusque dans l'au delà !
Si les triangles faisaient un dieu, ils lui donneraient 3 côtés. (Montesquieu)
caius
Caporal-chef Virtuel
Caporal-chef Virtuel
Messages : 253
Inscription : ven. 1 août 2008 08:00
Status : Hors-ligne

Re: La description de l'enfer et du paradis dans le Coran

Message non lu par caius »

jacqueline a écrit :Bonjour à tous,

pour pouvoir apprécier les choses succulentes il faut avoir un corps matériel capable de les savourer donc d'avoir des récepteurs sensoriels.....

qu'en est il donc exactement du corps du défunt ?
est-ce qu'il retrouve réellement son corps tout jeune et beau (je veux dire son corps charnel) ou bien reste-t-il à l'état d'esprit ?

les houris sont des êtres immatériels avec des proportions hallucinantes, ça j'ai bien compris, mais le reste ....
En entrant au Paradis le croyant subira un changement complet de son apparence car comme dit un hadith du Sahih Muslim : “Le premier groupe qui entrera au paradis aura l'aspect de la lune la nuit, quand elle est pleine, et ceux qui y entreront après, seront plus brillants que les étoiles dans le ciel” (Sahih Muslim: 6793). Non seulement leur apparence mais également leur physiologie ainsi que leur métabolisme seront modifiés. “Ils n'urineront pas, n'iront plus aux latrines, ne se moucheront pas, ne cracheront pas, leurs peignes seront en or, leur odeur sera celle du musc, leurs cassolettes seront alimentées par l'Aloès, leurs épouses seront des Houris aux grands yeux, leurs caractères seront celui d'un seul homme. Ils auront la taille de leur père Adam de soixante coudées de hauteur dans le ciel” (Sahih Muslim: 6795, 6796).

Le résident du paradis islamique a donc un corps mais amélioré par les bon soins de l'esthéticien Allah :cheesygrin:
Avatar de l’utilisateur
sofasurfer
Sous-lieutenant Virtuel
Sous-lieutenant Virtuel
Messages : 2871
Inscription : dim. 14 sept. 2008 19:41
Twitter : France
Status : Hors-ligne

Re: La description de l'enfer et du paradis dans le Coran

Message non lu par sofasurfer »

caius a écrit :
jacqueline a écrit :Bonjour à tous,

pour pouvoir apprécier les choses succulentes il faut avoir un corps matériel capable de les savourer donc d'avoir des récepteurs sensoriels.....

qu'en est il donc exactement du corps du défunt ?
est-ce qu'il retrouve réellement son corps tout jeune et beau (je veux dire son corps charnel) ou bien reste-t-il à l'état d'esprit ?

les houris sont des êtres immatériels avec des proportions hallucinantes, ça j'ai bien compris, mais le reste ....
En entrant au Paradis le croyant subira un changement complet de son apparence car comme dit un hadith du Sahih Muslim : “Le premier groupe qui entrera au paradis aura l'aspect de la lune la nuit, quand elle est pleine, et ceux qui y entreront après, seront plus brillants que les étoiles dans le ciel” (Sahih Muslim: 6793). Non seulement leur apparence mais également leur physiologie ainsi que leur métabolisme seront modifiés. “Ils n'urineront pas, n'iront plus aux latrines, ne se moucheront pas, ne cracheront pas, leurs peignes seront en or, leur odeur sera celle du musc, leurs cassolettes seront alimentées par l'Aloès, leurs épouses seront des Houris aux grands yeux, leurs caractères seront celui d'un seul homme. Ils auront la taille de leur père Adam de soixante coudées de hauteur dans le ciel” (Sahih Muslim: 6795, 6796).

Le résident du paradis islamique a donc un corps mais amélioré par les bon soins de l'esthéticien Allah :cheesygrin:

Surtout qu'il faut trouver le moindre intérêt a se débarrasser de son corps au moment de la mort, pour ensuite en avoir un nouveau... se libèrer de l'enveloppe charnelle pour etre contraint d'en adopter une autre, beurk!
Quelle époque terrible que celle où des idiots dirigent des aveugles

W. Shakespeare
Avatar de l’utilisateur
alibey
Caporal-chef Virtuel
Caporal-chef Virtuel
Messages : 303
Inscription : jeu. 8 oct. 2009 22:02
Status : Hors-ligne

Re: La description de l'enfer et du paradis dans le Coran

Message non lu par alibey »

lilianedubois a écrit :
lol ! je trouve déjà que leur forum ressemble au paradis d'Allah
Avatar de l’utilisateur
lorie
Status : Hors-ligne

Re: La description de l'enfer et du paradis dans le Coran

Message non lu par lorie »

Marie2009 a écrit :Bonsoir à tous
Tu crois à une vie après la mort, moi non.

Ce n'est pas le fait que tu crois ou pas à une vie après la mort qui est importante dans ce sujet mais plutôt comment les musulmans qui eux y croient le ressentent

Jacqueline a raison de se poser la question de la matérialisation de l'homme dans le paradis coranesque .. et les houris seront elles encore et toujours des esclaves au plaisir des hommes comme cela se passe sur terre avec les femmes ???

Et maintenant les femmes qui vont dans ce paradis .. elles seront les houris de qui ?? auront elles droit à un repos éternel ou devront elles faire bobonne comme sur terre ???

Seront elles encore et toujours des "champs de labour" ????
lilianedubois
Mort virtuellement
Mort virtuellement
Messages : 70
Inscription : lun. 2 nov. 2009 17:32
Status : Hors-ligne

Re: La description de l'enfer et du paradis dans le Coran

Message non lu par lilianedubois »

Surtout qu'il faut trouver le moindre intérêt a se débarrasser de son corps au moment de la mort, pour ensuite en avoir un nouveau... se libèrer de l'enveloppe charnelle pour etre contraint d'en adopter une autre, beurk!
Salut,

C'est là tout le problèmes des humains, ils sont du mal à accepter que la mort en elle-même constitue le repos éternel. Il n'y a nul besoin de ressusciter à nouveau pour une récompense ou un châtiment. Aucun humain ne mérite une récompense éternelle et aucun, même le plus criminel, ne mérite un châtiment éternel. Si certains sont incapables de faire le bien sans aucune raison, c'est qu'ils ont de sérieux soucis à se faire. Ceux qui veulent des châtiments éternels ne veulent rien de plus qu'assouvrir leur désir de vengeance. Tout ceci n'est finalement qu'une construction humaine pour répondre à la peur de la mort, à l'incertitude de la vie et au désir de vengeance.
Avatar de l’utilisateur
jug
Lieutenant Virtuel
Lieutenant Virtuel
Messages : 3444
Inscription : jeu. 3 sept. 2009 21:53
Twitter : Algerie
Status : Hors-ligne

Re: La description de l'enfer et du paradis dans le Coran

Message non lu par jug »

Salut Lili,

Bien sur qu'aprés la mort il n'y aura que le néant.Les prophétes n'avaient rien d'autre à promettre à leurs fidéles,que des fantasmes.
La plupart de ces fantasmes étaient déja réalisés dans des harems,le vin et le miel coulaient à flot.
Actuellement il y a le tourisme sexuel,les nababs du pétrolé en savent quelque chose,ainsi que Frederic Mitterand...J'ai mon frére qui a été en Thaillande,quand je lui demande de raconter,il devient rouge :oops:
Les pauvres gens deviennent souvent les plus grands salauds.
Répondre