L'islamisme triomphe en raison de l'incompétence

[Aderfi]

Je sais pas si ce type faisait exprès de provoquer en souhaitant la disparition des autres religions au profit de la sienne. Ou bien il ne se rend pas compte que ce genre de declaration constitue une véritable agression.
Jamais les muzzs ne se mettent a la place des autres pour les comprendre ?

Ce genre de mentalité c'est un coup a entrainer des persécutions. En Europe, des communautés minoritaires, bien moins agressives que les musulmans, furent persécutées pour quasiment rien. Alors ils devraient s'estimer heureux de profiter de libertés que leur offre l'occident.

[Maried]

Je crois qu'ils jouent sur le sentiment de culpabilité bien chrétien dû à la colonisation

[briega53]

Ce sentiment doit disparaître à la même vitesse que ceux qui l'ont ressenti.
En admettant que pour l'avoir connu il fallait avoir au moins 18 ans en 60-63, les gens qui pourraient culpabiliser ont dans les 70 ans. D'accord, ils sont des milliers, mais néanmoins minoritaires.

[nexus]

Voici 1 texte fort intéressant qui à une approche différente sur l'apport de la culture hellénique par les arabes en occident.

La transmission de la culture hellénique à l’Occident a-t-elle vraiment été l’œuvre des Arabes ? Une affirmation contestable. Jean Sévillia et Malek Chebel illustrent ce débat.

Scientifiquement démontré ou avatar de la pensée dominante, le rôle réel joué par les Arabes dans la transmission de la culture et de la connaissance héritées des Grecs a-t-il vraiment été déterminant ? Dans son dernier livre, les Grandes Figures de l’islam, le philosophe Malek Chebel présente les grands personnages du monde mu­sulman pour en valoriser les apports majeurs.

De son côté, Jean Sévillia, l’essayiste d’Historiquement incorrect (après avoir été celui d’Historiquement correct qui eut un grand succès) ­s’emploie à tempérer cet enthousiasme.

Chez Chebel, théologiens, mystiques, philosophes, médecins ou géographes défilent comme “un collier de perles pré­cieuses”. Grâce à ses notules biographiques, l’auteur veut convaincre de la richesse et de l’influence des figures de proue de l’Islam, au-delà de leur propre civilisation.

Parmi les savants arabes qui ont marqué leur discipline, le plus souvent cité est le mathématicien Al-Khwarizmi, né en Perse en 780 et mort vers 850. Ses travaux semblaient faire référence dans la communauté scientifique de son temps, notamment dans le domaine de l’algèbre. Malek Chebel en fait l’un des principaux érudits arabes dont les découvertes ont été diffusées en Occident, soulignant même que les Latins lui attribuèrent la paternité de l’algorithme. C’est, toujours selon Chebel, à Al-Khwarizmi qu’il faut attribuer le mot “algèbre” (al-jabr) car il a été le premier à l’utiliser dans ses ou­vrages. C’est lui aussi qui a introduit le zéro – d’origine arabe – dans les mathématiques, lui encore à qui l’on prête d’avoir adopté les chiffres indiens, de­venus par la suite les chiffres “arabes”.

« À ceux qui doutent encore que l’Islam puisse ne pas être porteur de dépassement dans le domaine scientifique (et la tentation est très grande aujourd’hui), il faut opposer l’exemple presque parfait, exemplaire en tout cas, d’Al-Khwarizmi, plaide Malek Chebel. À lui tout seul, ce chercheur passionné devrait ramener à la raison tous les histrions qui salissent la réputation des premiers savants musulmans au prétexte que la civilisation arabo-persane d’aujourd’hui serait bien en peine de concourir pour la médaille Fields. »

Pour appuyer son propos, Chebel fait référence à Al-Kindi, « le philosophe des Arabes » mort vers 870, auteur de plus de 200 textes dont 23 furent consacrés à la géométrie, 22 à la médecine, 19 à l’astrologie, 16 à l’astronomie…

Un siècle après Al-Kindi commença l’avènement du plus grand médecin arabe, Avicenne (980-1037), qui sera enseigné dans les premières universités de médecine en Europe. Si les travaux d’Avicenne sur la méningite, la pleurésie ou l’apoplexie, comme sa contribution à la nomenclature des médi­ca­ments sont incontestables, ils ne doivent tout de même pas conduire à oublier les apports fondamentaux des maîtres de la discipline que furent les médecins grecs Hippocrate et Galien, dont les écrits remontent aux Ve et IVe siècles avant J.-C. pour le premier et au IIe siècle de notre ère pour le second ! La légende qui veut qu’Avicenne com­mençât sa carrière de médecin à l’âge de 17 ans en fournissant un bon re­mède au prince régnant de Boukhara ne change rien à la chronologie des travaux qui marquèrent les premiers pas de la médecine “moderne”.

En conclusion du portrait qu’il brosse d’Averroès, selon lui « la figure la plus magnifique » de l’Islam, Malek Chebel soutient que, si « la discipline philosophique est au cœur de l’Islam, […] le greffon d’origine grec a largement pros­péré sur ce terroir, en donnant tous les fruits arabes et musulmans que l’on pouvait désirer ». Il est nécessaire de préciser qu’Averroès, qui ne lisait pas le grec, avait pour Aristote une « admiration superstitieuse ». Il fut combattu par ses pairs, son influence sur l’Islam d’aujourd’hui est infime.

Dans sa volonté de mettre en valeur les grands Arabes, remontant pour ce faire jusqu’à Abulcasis qui fit progresser la chirurgie à Cordoue peu après l’an mil, et même jusqu’à l’astronome As-Sufi qui travailla au Xe siècle à dé-terminer la durée exacte des saisons, Chebel cherche plus à donner des mo­tifs de fierté aux jeunes musulmans des deuxième et troisième générations qu’à imposer une quelconque vision historique sur les apports du monde arabe à notre civilisation.

Dans son nouvel essai, Jean Sévillia s’écarte donc avec lucidité de cette vi­sion enchantée d’un Islam dont les apports auraient été fondamentaux. Il ne nie pas la part prise par les Arabes mais il réclame que l’on s’en tienne aux faits en remettant ceux-ci dans leur contexte historique. « Une idée toute faite voudrait que le savoir antique, après avoir disparu d’Europe lors de la fin de l’Empire romain, se soit réfugié dans le monde musulman, écrit-il. C’est ce der­nier qui, en traduisant en arabe les textes grecs, les aurait passés à l’Occident, transmission qui au­rait permis l’essor de la culture occidentale. »

Jean Sévillia déplo­re que, sur ce sujet comme sur tant d’autres, la “bien-pen­sance” condamne toute recherche historique qui remettrait en question la supériorité évidente de l’Islam.

Pour démontrer que l’“his­torique­ment incorrect” est à l’égal du politiquement incorrect, il rappelle le procès en sorcellerie fait en 2008 à Sylvain Gouguenheim, agrégé d’histoire et professeur à l’École normale supérieure de Lyon, après la sortie de son livre Aristote au mont Saint-Michel (Seuil). D’abord salué par Roger-Pol Droit dans le Monde des livres, l’essai de Gouguenheim avait provoqué un tollé, notamment en raison de son sous-titre : les Racines grecques de l’Europe chrétienne.

L’historien avait été accusé d’islamophobie, ou même de négationnisme ! « Gouguenheim est rangé dans la catégorie des infréquentables, raconte Sévillia. Cet appel au lynchage est signé par 200 personnes. La plupart, on le saura plus tard, n’ont pas ouvert Aristote au mont Saint-Michel. » Peu importe que d’éminents médiévistes et des spécialistes reconnus de l’Islam aient apporté leur soutien au “mal-pensant”. Dans la revue Commentaire, par exemple, le philosophe Rémi Brague avait écrit : « Ce livre n’est pas l’ouvrage définitif et exhaustif dont on pourrait rêver mais il a l’avantage de contester quelques certitudes trop ra­pidement acquises. »

Sévillia soutient que « le haut Moyen Âge n’a pas constitué une parenthèse dans l’histoire de l’Europe, une époque obscurantiste, un “âge sombre”. S’il y a eu rup­ture culturelle en Occi­dent, écrit-il, cette rupture, située entre la fin de la civilisation antique et le début de la pé­riode médiévale, fut brève et d’ampleur limitée ». Re­montant les siècles, mul­tipliant les références incon­testables, balayant les divers champs de la pensée, il cite – parmi les éléments de continuité – l’apport du christianisme et des Pères de l’Église d’Occident – saint Augus­tin, saint Ambroise, saint Jé­rôme ou Grégoire le Grand – qui étaient pétris de littérature et de philosophie helléniques. Ou encore les moines lecteurs et traducteurs des textes antiques, à la bibliothèque du Latran à Rome, dans les abbayes du Mont-Cas­sin, de Saint-Gall ou du Mont-Saint-Michel.

Arabes chrétiens et chrétiens arabisés

La démonstration de l’auteur est solidement étayée. Quand, au Proche-Orient, en Afrique ou en Espagne – régions évangélisées dès les premiers siècles –, l’Islam conquérant se répand, les populations chrétiennes ont pour choix de passer à la religion du vainqueur ou de passer sous le statut de la dhimma (mot arabe qui signifie à la fois “protection” et “soumission”) qui réduisait considérablement les libertés des chrétiens et des juifs.

« Dans le monde musulman, il reste plus que des poches chrétiennes, corrige Sévillia en remontant le temps pour remettre les pendules à l’heure. Au Proche-Orient, aux alentours de l’an mil, les Arabes chrétiens et les chrétiens arabisés constituent près de la moitié de la population. Ces zones chrétiennes contiennent des foyers de vie intellectuelle qui restent pénétrés de culture an­tique. » Nombre de travaux de traduction sont effectués, par exemple à Tolède, par des chrétiens dhimmis.

Parmi les penseurs du monde musulman qui doivent beaucoup à la culture grecque, trois noms sont cités : le philosophe Al-Fârâbi, inspiré par Platon et Aristote, le médecin Avicenne et sur­tout le philosophe Averroès dont l’œuvre fondée sur le commentaire d’Aris­tote était enseignée jusqu’à Paris vers 1230.

Dans le domaine scientifique – celui qui provoque le moins de polémi­ques –, Sévillia rappelle que la civilisation islamique nous a transmis les chiffres dits “arabes”, venus en réalité des Indes. Et il reconnaît combien les savants arabes ont souvent prolongé et dépassé l’héritage grec en mathématiques, en physique et en astronomie. Il cite le Traité d’optique d’Alhacen, dont les sept volumes écrits entre 1011 et 1021 ont représenté une révolution dans la compréhension des méca­nismes de la lumière et de la vision. Ou encore Al-Razi (865-925) à qui la chirurgie, la gynécologie, l’obstétrique et l’ophtalmologie sont redevables de grandes avancées. Et, bien sûr, Avicenne et son Canon de la médecine traduit en latin et diffusé dans toute l’Europe.

Jean Sévillia cite aussi Rémi Brague pour qui « le monde musulman est lui aussi l’héritier de l’Antiquité, et son héritier tout à fait légitime », en insistant toutefois sur le fait que les Arabes n’ont pas tout retenu de cet héritage antique, le filtre de l’incompatibilité avec la pensée mu­sulmane ayant souvent joué. Et s’ils n’ont pas tout retenu, ils n’ont pas pu transmettre ou apporter autant que cela est souvent affirmé.

Jean Sévillia écrivait son Historiquement incorrect sans savoir que Malek Che­bel était en train de présenter l’illustration de ce qu’il allait contester. Sévillia y revient à la fin de son essai (dix brillants chapitres sur les polémiques historiques actuelles) en soulignant : « Rappeler ces faits ne signifie en rien verser dans l’islamophobie. Ce terme est piégé ; il a pour but de faire de l’Islam un objet intouchable, sous peine d’être accusé de ra­cisme. Or une confession n’est pas une race. Constater une irréductibilité religieuse entre l’Islam et les religions implantées depuis deux millénaires en Occident n’empêche en rien d’avoir de bonnes relations avec les musulmans sur les bases de l’humanité commune, de la morale commune, des vertus com­munes. »

[yacoub]

Il me semble que j'ai déjà lu ce texte, ici même, lors de la querelle
des apports des savants arabes à la civilisation universelle.
Saint Michel.

[nexus]

Il me semble que j'ai déjà lu ce texte, ici même, lors de la querelle
des apports des savants arabes à la civilisation universelle.
Saint Michel.

Pour ma part ce texte je ne ne l'ai jamais vu sur le forum,des débats oui mais pas ce texte ?

[nexus]

Après la victoire des islamistes en Egypte, les frères musulmans vont intensifier leur conquête de l’Europe!!!

http://www.youtube.com/watch?v=HmTWI2Ij ... r_embedded#!

[mamath]

j'avais une foi trouvé une vidéo dans laquelle un sociologue racontait sa conversation avec un islamiste , ce dernier lui avait exposé le plan de conquète , faudrait la retrouvé c'etait très instructif.

[yacoub]

http://www.youtube.com/watch?v=HmTWI2Ij8NY&feature=player_embedded#

j'avais une foi trouvé une vidéo dans laquelle un sociologue racontait sa conversation avec un islamiste , ce dernier lui avait exposé le plan de conquète , faudrait la retrouvé c'etait très instructif.

Je crois que ce sociologue était iranien.

[Lilith]

en fait, le journaliste est d'origine irakienne...

mais pourquoi tout ça n'est pas montré à la TV?

[nexus]

en fait, le journaliste est d'origine irakienne...

mais pourquoi tout ça n'est pas montré à la TV?

Si tu montres ça à la TV en France le FN passe a plus de 50% d'intentions de votes pour 2012.

[Lilith]

alors là, une réflexion s'impose : si les médias manipulent l'opinion, es-t-on encore en démocratie?

si le FN n'est pas un parti démocratique, est-ce un devoir citoyen que de l'empêcher d'accéder au pouvoir?

les partis islamistes qui ont gagné les élections dans les pays du maghreb, ne sont-ils pas au moins aussi rigoristes et intolérants que le FN à l'époque de papa Le Pen?

[mamath]

le FN un partie démocratique ? j'en doute . Mais à l'heure actuelle c'est le seul à véritablement s'opposé à l'islam et défendre au final certains aquis que nous avons obtenus aux prix de longues luttes.

Pourquoi d'ailleur les nationalistes sont pour l'instant les seuls à lutter contre l'islam ? car l'extreme droite a pour dogme idéologique la nation et l'identité nationale. Hors l'Islam a pour but ultime d'effacer les nations et les spécificités nationales de chaque pays pour créer un ordre islamique mondial .

Les nationalistes et les islamistes sont en quelque sorte les deux extrèmes qui s'affontent.

[yacoub]

Le FN n'est pas démocratique, c'est sûr mais des gens de gauche lucides,
il y en a comme Riposte Laïque.

[nexus]

La provocation des islamistes en Europe est en train de réveiller les occidentaux et c'est une bonne chose.