Forum des ex-musulmans orthodoxes

GrumpyBear a écrit :Le berceau du christianisme, c'est le Moyen-Orient... La religion chrétienne nous a été imposée, comme elle a été imposée à nos camarades d'Afrique du Nord, et comme ils ont subi l'islam ensuite.

ouiais bon c'est du chipotage tout çà .
la realité réelle est que l' Europe est Chretienne depuis le 5 ème siècle et on est en 2014 donc ce ne sont pas quelques mahometans venus il y a 50 ou 60 ans et que par des artifices juridiques donc des tours de passe passe purement papier on en a fait des europeens qu'ils sont réellement europeens .
Une culture çà se construit sur des siècles voire des millénaires .
il n' y a rien de raciste dans ce que je dis . UN enfant né en Chine parce que ses parents europeens ont été expatriés dans ce pays fera pas de cet enfant un Chinois à part entière et ne lui donnera pas des yeux bridés pour autant .
Donc faut arreter un peu avec cette connerie de dire que parce que tu es né simplement quelque part fait de toi un decendant direct du pauple du pays en question . C4est d'une bêtise tout çà et çà ne rime à rien du tout , juste du mensonge assumé c'est tout .

Les troupes jihadistes ont colonisé l'Espagne dès les années 720, ils ont failli coloniser la France
en 732 mais Charles Martel l'a arrêté.

Il y a une partie de l'Europe qui est musulmane comme l'Albanie ou la Bosnie ainsi que les pays en stan de la Russie comme l'Oubzikistan.

En effet, Grumpy, mais nous n'avons pas la même histoire, ce qui se passe aux États-Unis n'est pas transposable en Europe et plus précisément en France. La liberté en France s'est construite contre les religions (révolution française, loi de 1905).

Aux USA, la liberté s'est construite sur la liberté religieuse des protestants qui ont quitté le vieux continent et les persécutions religieuses.

Ce sont deux visions diamétralement opposées. C'est pour cela que ça reste encore aujourd'hui un pays profondément religieux et puritain où le christianisme protestantisme est omniprésent dans la vie de tous les jours. Il ne faut pas oublier que dans certaines institutions américaines, on jure encore sur la bible! C'est pour vous dire le fossé qui nous sépare.

Disons que les chrétiens en Europe se font discrets, exception faite des évangélistes et témoins de jéhovah.

Selene, puisqu’à longueur de post, tu ne cesses de faire la distinction entre européens, français et "les autres", j'ai une question à te poser, pour toi, c'est quoi être français?

Nemesis a écrit :En effet, Grumpy, mais nous n'avons pas la même histoire, ce qui se passe aux États-Unis n'est pas transposable en Europe et plus précisément en France. La liberté en France s'est construite contre les religions (révolution française, loi de 1905).

Aux USA, la liberté s'est construite sur la liberté religieuse des protestants qui ont quitté le vieux continent et les persécutions religieuses.

Ce sont deux visions diamétralement opposées. C'est pour cela que ça reste encore aujourd'hui un pays profondément religieux et puritain où le christianisme protestantisme est omniprésent dans la vie de tous les jours. Il ne faut pas oublier que dans certaines institutions américaines, on jure encore sur la bible! C'est pour vous dire le fossé qui nous sépare.

Disons que les chrétiens en Europe se font discrets, exception faite des évangélistes et témoins de jéhovah.

Selene, puisqu’à longueur de post, tu ne cesses de faire la distinction entre européens, français et "les autres", j'ai une question à te poser, pour toi, c'est quoi être français?

bah c'est simple .

la France et le reste de l' Europe forment un tout . Et même si pour des raisons geographiques les peuples sont différents le socle commun est la Chretienté tout simplement . Et un Français même si son histoire est différente d' un Russe sibérien se sentira beaucoup plus proche de celui-ci que d'un mahometan c'est tout .
Donc pour ne parler que de la France etre français de souche c'est venir en ligne directe l' Histoire de ce pays depuis les origines donc de sa culture millénaire .
Et pour mieux illustrer mes propos , la Polynesie ou la Nouvelle caledonie ont beau être des colonies françaises, jamais un Français vivant là bas même depuis 15 générations ne fera partie intégrante de ces régions qui appartiennent aux populations d'origine qui sont mahories et jamais ces français d'adoption ne seront de culture mahorie et c'est tout .
je crois avoir été claire et il n' y a absolument rien de raciste ou quoi que ce soit dans ce que je dis , c'est juste une réalité que beaucoup tentent d'ignorer et çà çà m' énerve au plus haut point c'est tout çà s'arrete là .

selene a écrit :la France et le reste de l' Europe forment un tout . Et même si pour des raisons geographiques les peuples sont différents le socle commun est la Chretienté tout simplement . Et un Français même si son histoire est différente d' un Russe sibérien se sentira beaucoup plus proche de celui-ci que d'un mahometan c'est tout .
Donc pour ne parler que de la France etre français de souche c'est venir en ligne directe l' Histoire de ce pays depuis les origines donc de sa culture millénaire .
Et pour mieux illustrer mes propos , la Polynesie ou la Nouvelle caledonie ont beau être des colonies françaises, jamais un Français vivant là bas même depuis 15 générations ne fera partie intégrante de ces régions qui appartiennent aux populations d'origine qui sont mahories et jamais ces français d'adoption ne seront de culture mahorie et c'est tout .
je crois avoir été claire et il n' y a absolument rien de raciste ou quoi que ce soit dans ce que je dis , c'est juste une réalité que beaucoup tentent d'ignorer et çà çà m' énerve au plus haut point c'est tout çà s'arrete là .

Donc pour résumer, la différence est essentiellement culturelle, religieuse (les liens de la culture chrétienne) et ethnique. Néanmoins, il existe des Français d'adoption (qui sont donc devenu français) qui aiment le pays, la culture, ses valeurs et s'y reconnaissent tout en étant d'origine extra-européenne.

Selon tes positions, une personne dont les arrières parents sont originaire d'Afrique par exemple et musulman, mais qui est né et a toujours vécu en France peut-être français par choix et "non-affiliation" ? C'est ça ?

c'est pareil à une attitude primaire et animal d'avoir un rattachement aussi viscéral à son territoire naturel et y toléré que la présence de ses congénères.des chrétiens qui invitent des passant dans la rue à rejoindre le christ y en a sans parler de ceux qui viennent sonner chez vous(témoins de jeovah)

Nemesis a écrit :

selene a écrit :la France et le reste de l' Europe forment un tout . Et même si pour des raisons geographiques les peuples sont différents le socle commun est la Chretienté tout simplement . Et un Français même si son histoire est différente d' un Russe sibérien se sentira beaucoup plus proche de celui-ci que d'un mahometan c'est tout .
Donc pour ne parler que de la France etre français de souche c'est venir en ligne directe l' Histoire de ce pays depuis les origines donc de sa culture millénaire .
Et pour mieux illustrer mes propos , la Polynesie ou la Nouvelle caledonie ont beau être des colonies françaises, jamais un Français vivant là bas même depuis 15 générations ne fera partie intégrante de ces régions qui appartiennent aux populations d'origine qui sont mahories et jamais ces français d'adoption ne seront de culture mahorie et c'est tout .
je crois avoir été claire et il n' y a absolument rien de raciste ou quoi que ce soit dans ce que je dis , c'est juste une réalité que beaucoup tentent d'ignorer et çà çà m' énerve au plus haut point c'est tout çà s'arrete là .

Donc pour résumer, la différence est essentiellement culturelle, religieuse (les liens de la culture chrétienne) et ethnique. Néanmoins, il existe des Français d'adoption (qui sont donc devenu français) qui aiment le pays, la culture, ses valeurs et s'y reconnaissent tout en étant d'origine extra-européenne.

Selon tes positions, une personne dont les arrières parents sont originaire d'Afrique par exemple et musulman, mais qui est né et a toujours vécu en France peut-être français par choix et "non-affiliation" ? C'est ça ?[/quote

moi je n' ai rien contre la présence de Japonais par exemple en France ou partout ailleurs en Europe .

pinupandown a écrit :c'est pareil à une attitude primaire et animal d'avoir un rattachement aussi viscéral à son territoire naturel et y toléré que la présence de ses congénères.des chrétiens qui invitent des passant dans la rue à rejoindre le christ y en a sans parler de ceux qui viennent sonner chez vous(témoins de jeovah)

jusqu'à preuve du contraire les Temoins de jéhovah meme s'ils sonnent à ta porte
tu peux les rembarrer gentiment et leur dire d'aller voir ailleurs et ils n' insistent pas .
de même on a jamais entendu parler d'eux pour faire un foin dans les écoles ou autres .
Si peut etre dans les hopitaux car j' ai cru comprendre qu'ils ne veulent pas se faire tranfuser et transfuser les membres de leur famille . Mais bon çà les regarde et ils ne veulent çà que pour eux et çà les regarde apres tout .
Ceci dit ils se tiennent completement à l' écart de la société donc ils ne cherchent pas du tout à interférer dans le politique et on ne les a jamais vu faire pression pour obtenir quoi que ce soit pour eux mêmes donc laissez les tranquilles car si tous les emmerdeurs de tout poil devaient etre comme ces gens la société ne connaitrait aucun problème et ce site même n' existerait même pas .

C'est quoi le but de ta présence sur ce site? Soutenir les apostats? En apprendre plus sur l'islam? Ou bien cracher à chaque occasion que les musulmans sont des animaux sans gène qui ne peuvent se mélanger avec nous?
J'te jure, tu deviens vraiment casse couille

selene a écrit :Selon tes positions, une personne dont les arrières parents sont originaire d'Afrique par exemple et musulman, mais qui est né et a toujours vécu en France peut-être français par choix et "non-affiliation" ? C'est ça ?[/quote

Bonjour Selene,

L'Algerie fut un département français pendant la colonisation et non un protectorat.
Si la France n'avait pas fait de distinction et aurait donné les mêmes droits à tous,comme aux juifs avec le décret Crémieux,il n'y aurait jamais eu de guerre de libération.
Après la seconde guerre mondiale,il fallait de la main d’œuvre et les français d’Algérie ou tu peux les appeler comme tu veux,les macaques par exemple,qui avaient contribué au dur labeur d’extraction de charbon et du bâtiment,étaient bien utiles.
Ces gens étaient musulmans et le sont toujours.
Aucun de ces musulmans n'est venu frapper à ta porte dans ta banlieue pourrie afin de te convertir.
Tu es simplement agacé par cet islamisme mondial qui trouve ses racines dans des intérêts géostratégiques qui dépassent ton niveau d'instruction.
Prouves donc que tu n'es pas un demeuré habitant une banlieue pourrie et commentes moi cet article.
Si toutefois ton degré d'instruction le permette.
http://www.elwatan.com/international/pr ... 20_112.php

jug a écrit :

selene a écrit :Selon tes positions, une personne dont les arrières parents sont originaire d'Afrique par exemple et musulman, mais qui est né et a toujours vécu en France peut-être français par choix et "non-affiliation" ? C'est ça ?[/quote

Bonjour Selene,

L'Algerie fut un département français pendant la colonisation et non un protectorat.
Si la France n'avait pas fait de distinction et aurait donné les mêmes droits à tous,comme aux juifs avec le décret Crémieux,il n'y aurait jamais eu de guerre de libération.
Après la seconde guerre mondiale,il fallait de la main d’œuvre et les français d’Algérie ou tu peux les appeler comme tu veux,les macaques par exemple,qui avaient contribué au dur labeur d’extraction de charbon et du bâtiment,étaient bien utiles.
Ces gens étaient musulmans et le sont toujours.
Aucun de ces musulmans n'est venu frapper à ta porte dans ta banlieue pourrie afin de te convertir.
Tu es simplement agacé par cet islamisme mondial qui trouve ses racines dans des intérêts géostratégiques qui dépassent ton niveau d'instruction.
Prouves donc que tu n'es pas un demeuré habitant une banlieue pourrie et commentes moi cet article.
Si toutefois ton degré d'instruction le permette.
http://www.elwatan.com/international/pr ... 20_112.php

arretes tes excuses à deux balles le problème n' a absolument rien
à voir avec des histoires de colonisation ou non.
Sinon comment explique t' on que des pays comme la hollande, la belgique , la suisse etc connaissent
exactement le même problème avec le même type de populations ?
quand à ceux qui comme tu dis sont venus en nombre travailler en france dans les mines ou autres ,
je te rappelle que les Italiens , les Polonais, les Espagnols , les Portugais etc .. ne sont pas en
reste et sont venus eux aussi en grand nombre et c'est pas pour çà qu 'ils mettent le boxon
aujourd'hui dans le pays .

la France n'a pas voulu donner la citoyenneté aux indigènes algériens musulmans car juridiquement ils avaient le statut islamique qui leur permettait la polygynie le fait d'épouser des mineures et même de les battre puisque c'est conforme au coran.

Ceux des musulmans qui renonçaient au statut islamique pouvaient devenir français à part entière mais ceux qui le faisaient étaient considérés comme des traîtres des m'tournis et ils ont donc été peu à le faire.

Les indigènes juifs eux ont été globalement naturalisés par le décret Crémieux en 1870 car les tribus rabbiniques faisaient paser la looi de la république avant la thora.

Le niveau devient trés bas avec des gens qui ignorent la France.
Des gens qui ne pensent qu'à leurs gueules et essaient de trouver des justificatifs à leur mal vivre par un rejet de l'autre.
Tu peux effectivement accuser tous les macaques du monde.
Je te souhaite juste un meilleur monde,pour toi,pour moi et à nous tous.
Ma porte est ouverte et si un jour tu voudrais découvrir l’Algérie,sois le bienvenue.
Tu envois un mp et je fais le reste....
Tu verras que le monde ne tourne pas comme toi tu penses.

Je tiens aussi à préciser que je suis un photographe.
Que la photo me tient très à cœur et qu’après notre mort,il restera toujours des photos et uniquement des photos et rien d'autre....
Pour la guerre civile on verra.
Je serai un pourfend défenseur de notre république.

jug a écrit :Le niveau devient trés bas avec des gens qui ignorent la France.
Des gens qui ne pensent qu'à leurs gueules et essaient de trouver des justificatifs à leur mal vivre par un rejet de l'autre.
Tu peux effectivement accuser tous les macaques du monde.
Je te souhaite juste un meilleur monde,pour toi,pour moi et à nous tous.
Ma porte est ouverte et si un jour tu voudrais découvrir l’Algérie,sois le bienvenue.
Tu envois un mp et je fais le reste....
Tu verras que le monde ne tourne pas comme toi tu penses.

bjr jug

merci pour l' invitation et j 'y suis tres sensible et prouve que
tu n es pas si mauvais bougre que tu le laisses transparaitre.
Cependant mon seul rêve est d' aller visiter un jour les iles galapagos et d'aller
frotter mon nez à celui des pingouins .
c'est un voyage qui reste tres cher mais quand on veut on peut comme comme on dit .