Mario, Mario, cher petit Mario
mario a écrit :Relis mon post introductif, Donia, et tu ne trouveras pas cette phrase qui est une phrase totalement stupide en effet .
Pardonne-moi, Doria, mais ce n'est donc pas de cette phrase qu'il s'agissait , car selon toi, j'aurais dit : "dieu existe, c'est écrit dans la bible".
Ne joue pas sur les mots, affirmer que dieu est amour parce que c'est écrit dans la bible, revient à croire qu'il existe parce que c'est ta bible qui l'atteste. Sinon, démontre-moi que tu croyais déjà en dieu avant de devenir catho et que Ô curieux et heureux hasard, il se trouve comme par magie, que l'idée que tu te faisais de dieu était exactement la même que le portrait que la bible en dresse
Encore une fois, cette assertion est ridicule et je ne l'ai jamais proférée !
Et en quoi l'assertion :
"Cela est écrit noir sur blanc dans la Bible ! L'amour est un sentiment universel !" est-elle moins ridicule dis-moi ?
:OK ! Prouve-moi donc que :
1. la bonne définition de DIEU n'est pas rationnellement parlant celle que je donnais plus haut : " DIEU est l'ÊTRE nécessaire (=sans Lui, rien ne serait ) et suffisant (il n'a pas de causes : il est, point !)."
Prouve-moi donc que dieu existe

Je ne peux prouver une chose qui ne relève que de la subjectivité. Cette définition de dieu est celle de la bible, même pas la tienne. D'autres ont d'autres définitions de dieu que celle-ci, qui a tort et qui a raison ? La vérité c'est que personne n'a tort et personne n'a raison, comme l'a dit Alpha, il est impossible de prouver que dieu existe, et il est tout aussi impossible de montrer qu'il n'existe pas. Ce qui m'énerve c'est ta façon de vouloir faire accepter l'existence de dieu d'une part, et la définition biblique de ce dernier d'autre part. Tu n'es donc pas dans un débat d'idées, mais dans une piètre tentative de nous vendre ta croyance et tu le fais en racolant
2.DIEU, rationnellement parlant ne peut (s'Il existe) être que PARFAIT, et donc par voie de conséquence être AMOUR .
Affirmations sans fondements, encore et toujours. Pour moi si dieu existe il est au contraire très imparfait, et même cruel. Avoir la possibilité de sauver ses créatures du malheur et ne pas se lever le petit doigt pour le faire, même moi je suis meilleure que ton dieu en terme d'empathie, puisque je n'hésiterais pas une seconde à le sauver ce putain de monde si j'avais les super pouvoir de ton copain céleste.
Je ne vois pas l'expression de son amour à ton dieu quand je vois des enfants malades et condamnés, je ne vois pas non plus son amour quand des populations entières sont décimées par des tsunamis. Tu vois l'expression de l'amour de dieu uniquement à ton petit niveau individuel, peut-être es-tu un type très chanceux et peut-être alors te sens-tu aimé et béni de dieu... Les souffrances du monde ne semblant guère te déranger, le fait que tu te sentes TOI aimé de dieu, te suffit pour affirmer que dieu n'est qu'amour.
3. L'expérience de tous les jours nous montre que nous sommes libres par rapport à DIEU !
Ce que tu appelles être libre par rapport à dieu, est son absence totale dans l'expérience de tous les jours. Piètre manière de justifier son inaction et son indifférence totales.
4. Que les sacrifices d'enfants, historiquement parlant ;, étaient fréquents chez les Cananéens !
Ah encore et toujours la petite larmichette du passé...

Bon ok, admettons, dieu est intervenu pour sauver les enfants sacrifiés des cananéens, trop cool ! Il attend quoi maintenant pour intervenir et sauver les enfants violés par les curés et autres hommes de foi ? Il attend quoi pour sauver les enfants malades qui attendent la mort avant leur arrivée à l'âge adulte ? Il attend quoi pour sauver les enfants qui meurent sous les bombes ? Il se repose encore du sauvetage des bébés cananéens c'est ça ?
Tu as royalement ignoré le post où j'en parle, je me répète donc : sais-tu "qu'historiquement parlant" la légende de Jésus est à 99% identique à celle d'Horus ou de Krishna qui sont issus de croyances païennes antérieures au christianisme ? Qu'as-tu à répondre à cela ? Rien ?
Sauf que le vie est si belle qu'on a pas envie de la quitter si vite ! Mais les mystiques n'ont qu'une hâte : quitter cette vie pour jouir enfin de la Présence éternelle de DIEU ...
Bah qu'il y aillent et qu'ils nous lâchent. Crois en ce que tu veux, mais fais en sorte que ta croyance s'arrête là où s'exprime la raison d'autrui, merci
Je m'arrête là, car les posts trop longs deviennent vite illisibles !*
Les post trop longs présentent surtout l'avantage de devenir illisibles quand on ne sait pas répondre aux questions gênantes qu'ils soulèvent
Je ne suis pas touchée par la grâce de dieu, pourtant j'ai au moins la politesse de lire l'ensemble des propos qui me sont adressés, et d'y répondre.