votre famille est elle au courant(partie 2)
- HAGUEN
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Il serait bon parfois de faire lire à certains parents, le texte sur les enfants de Khalil GIBRAN :
" Et une femme qui tenait un bébé contre son sein dit :
Parlez-nous des Enfants.
Et il dit :
Vos enfants ne sont pas vos enfants.
Ils sont les fils et les filles de l'appel de la Vie à la Vie.
Ils viennent à travers vous mais non de vous.
Et bien qu'ils soient avec vous, ils ne sont pas à vous.
Vous pouvez leur donner votre amour, mais pas vos pensées.
Car ils ont leurs propres pensées.
Vous pouvez héberger leurs corps, mais pas leurs âmes.
Car leurs âmes résident dans la maison de demain que vous ne pouvez visiter, pas même dans vos rêves.
Vous pouvez vous efforcer d'être comme eux, mais ne cherchez pas à les faire à votre image.
Car la vie ne marche pas à reculons, ni ne s'attarde avec hier.
Vous êtes les arcs desquels vos enfants sont propulsés, tels des flèches vivantes.
L'Archer vise la cible sur le chemin de l'Infini, et Il vous tend de Sa puissance afin que Ses flèches volent vite et loin.
Que la tension que vous donnez par la main de l'Archer vise la joie.
Car de même qu'Il aime la flèche qui vole, Il aime également l'arc qui est stable."
Tiré de l’ouvrage « Le Prophète » de Khalil GIBRAN
Gilles PILARD
" Et une femme qui tenait un bébé contre son sein dit :
Parlez-nous des Enfants.
Et il dit :
Vos enfants ne sont pas vos enfants.
Ils sont les fils et les filles de l'appel de la Vie à la Vie.
Ils viennent à travers vous mais non de vous.
Et bien qu'ils soient avec vous, ils ne sont pas à vous.
Vous pouvez leur donner votre amour, mais pas vos pensées.
Car ils ont leurs propres pensées.
Vous pouvez héberger leurs corps, mais pas leurs âmes.
Car leurs âmes résident dans la maison de demain que vous ne pouvez visiter, pas même dans vos rêves.
Vous pouvez vous efforcer d'être comme eux, mais ne cherchez pas à les faire à votre image.
Car la vie ne marche pas à reculons, ni ne s'attarde avec hier.
Vous êtes les arcs desquels vos enfants sont propulsés, tels des flèches vivantes.
L'Archer vise la cible sur le chemin de l'Infini, et Il vous tend de Sa puissance afin que Ses flèches volent vite et loin.
Que la tension que vous donnez par la main de l'Archer vise la joie.
Car de même qu'Il aime la flèche qui vole, Il aime également l'arc qui est stable."
Tiré de l’ouvrage « Le Prophète » de Khalil GIBRAN
Gilles PILARD
"Tout homme qui est un vrai homme doit apprendre à rester seul au milieu de tous, à penser seul pour tous, et au besoin, contre tous."
Romain ROLLAND
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"Gibran Khalil GIBRAN est né en 1883 à Bcharré au Liban, issu d'une famille chrétienne (son grand-père était prêtre maronite). En 1894 il émigre aux USA avec sa mère, retourne au Liban en 1897 pour y faire ses études à l'École de la Sagesse de Beyrouth. En 1901 il voyage en Grèce, Italie, Espagne, France, où il étudie la peinture.phil29 a écrit :C'est qui Khalil Gibbran?
Il écrit alors Les Esprits Rebelles, un livre qui sera brûlé en place publique à Beyrouth et considéré comme hérétique par les autorités maronites.
En 1908, à Paris, il travaille à l'Académie Julian et à l'École des beaux-arts, et il fréquente Rodin, Debussy, Maeterlinck, Edmond Rostand... En 1910 il retourne définitivement aux USA (New York) pour se consacrer à la peinture et à la poésie.
C'est en 1923 qu'il écrit son chef d’œuvre : Le prophète . Il meurt à New York en 1931; son corps sera ramené au Liban, dans sa ville natale de Bcharré."
Gilles PILARD
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phil29
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Post passionnant que je garderai en réserve.
J'y interviens pour réagir à quelques messages que j'ai lu au début de la discussion.
Sur le concept de races déjà que j'ai vu confondu avec le terme espèces. Un chien et un chat ne peuvent pas se reproduire car ils sont d'espèces différentes. Par contre deux chiens de race différente (dogue, fox terrier....) peuvent se reproduire entre eux.
En ce qui concerne les humains des études laissent penser qu'il n'y a pas de races même si ce n'est pas encore prouvé à ma connaissance.
Quoiqu'il en soit le terme à peu d'importance, le racisme étant à mon sens pas de dire qu'il y a des races mais d'en décréter des supérieures et des inférieures.
En ce qui concerne les mariages mixtes les femmes arabes avec des blancs que je connais ne sont pas reniées par leur famille par contre ils refusent catégoriquement de rencontrer l'homme en question ni de lui adresser la parole. Racisme ou religion peu importe je trouve ça lamentable.
Pour donner un autre exemple mes amis vietnamiens m'ont raconté comment au début leurs parents leur disaient de parler toujours vietnamien à la maison et de se marier avec des vietnamiens. Ca n'a pas tenu et finalement au contraire je ne connais aucun couple d'un vietnamien avec une vietnamienne (et j'en connais pas mal). Les parents s'y sont fait et ne renient pas leur famille. Ils ont même été surpris de découvrir que leur fils sortait avec une blanche depuis des années mais n'avait pas osé leur dire. Si l'intégration se fait bien le problème se résoud apparement de lui même. Est-ce que la religion est la vraie barrière je ne sais pas.
Autre exemple marquant : les familles asiatiques avec des enfants ayant des prénoms français sont très courants. Parfois ils ont un prénom français et un prénom de leur pays d'origine pour la famille.Ca n'a l'air de rien mais c'est très symbolique je trouve. Par contre je n'ai jamais rencontré un musulman arabe(ou d'une autre origine) avec un prénom français. Est-ce qu'il y a des exceptions? Est-ce que ça a des raisons religieuses? Est-ce que c'est juste une peur de perdre son identité ou un réflexe communautaire?
J'y interviens pour réagir à quelques messages que j'ai lu au début de la discussion.
Sur le concept de races déjà que j'ai vu confondu avec le terme espèces. Un chien et un chat ne peuvent pas se reproduire car ils sont d'espèces différentes. Par contre deux chiens de race différente (dogue, fox terrier....) peuvent se reproduire entre eux.
En ce qui concerne les humains des études laissent penser qu'il n'y a pas de races même si ce n'est pas encore prouvé à ma connaissance.
Quoiqu'il en soit le terme à peu d'importance, le racisme étant à mon sens pas de dire qu'il y a des races mais d'en décréter des supérieures et des inférieures.
En ce qui concerne les mariages mixtes les femmes arabes avec des blancs que je connais ne sont pas reniées par leur famille par contre ils refusent catégoriquement de rencontrer l'homme en question ni de lui adresser la parole. Racisme ou religion peu importe je trouve ça lamentable.
Pour donner un autre exemple mes amis vietnamiens m'ont raconté comment au début leurs parents leur disaient de parler toujours vietnamien à la maison et de se marier avec des vietnamiens. Ca n'a pas tenu et finalement au contraire je ne connais aucun couple d'un vietnamien avec une vietnamienne (et j'en connais pas mal). Les parents s'y sont fait et ne renient pas leur famille. Ils ont même été surpris de découvrir que leur fils sortait avec une blanche depuis des années mais n'avait pas osé leur dire. Si l'intégration se fait bien le problème se résoud apparement de lui même. Est-ce que la religion est la vraie barrière je ne sais pas.
Autre exemple marquant : les familles asiatiques avec des enfants ayant des prénoms français sont très courants. Parfois ils ont un prénom français et un prénom de leur pays d'origine pour la famille.Ca n'a l'air de rien mais c'est très symbolique je trouve. Par contre je n'ai jamais rencontré un musulman arabe(ou d'une autre origine) avec un prénom français. Est-ce qu'il y a des exceptions? Est-ce que ça a des raisons religieuses? Est-ce que c'est juste une peur de perdre son identité ou un réflexe communautaire?
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Avekha
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Si par exemple le prenom Sarah est musulman mais au fur et a mesure des epoques il a été utilisé par tout le monde.
Mais des arabes avec des prenoms francais c'est très rare, sauf dans le cas ou lun des deux parents est francais... moi j'ai beaucoup de cousin et cousine issu de parents mixtes et qui ont des prénoms francais.
Mais des arabes avec des prenoms francais c'est très rare, sauf dans le cas ou lun des deux parents est francais... moi j'ai beaucoup de cousin et cousine issu de parents mixtes et qui ont des prénoms francais.
« Allah est grand ! ». Ce cri du moueddin ressemble à une immense plainte.
Cinq fois par jour, est-ce la Terre qui gémit vers son créateur indifférent ?
Omar Khayyam
Berbère Chaoui de culture musulmane[/i:
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nanou
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sarah est un prenom juif il me semble...
mais ayant une branche commune religieuse, il a été repris par les musulmans aussi.
le probleme des prénoms à mon avis est tres complexe.
Mon explication personnelle serait ceci:
dans les pays arabisants ( pour y inclure le maghreb), on donne des prénoms pas necessairement liés a l islam .
par exemple le prénom 'Nour' ou 'Samia' ou 'Said' sont des noms communs arabes. En Turquie ils utilisent aussi des noms turques, en iran des prenoms perses..
D'autres prenoms, comme Mohammed , fatima, Ali, sont un peu plus 'religieux'.
donc rien de pourrait empecher un musulman en France d'appeller sa fille 'rose' ou 'eva'.
Malheureusement, ces gens la, ont pas mal de complexes (traditionnels, religieux) et choisir un prenom à consonnance occidentale, pourrait faire croire qu'ils ont oublié leurs origines. Tout cela bien entretenu par leur pays d'origine, les proches,...
Ils ont du mal à evoluer de peur d'etre taxés de 'traitres'.
Entre temps, le courant tres islamiste est arrivé et meme au Magreb des Maria, Sofia, Louisa, ... on a tendance a reislamiser les prénoms. En asie je me demande si ce n'est pas le cas aussi.
en france, il me semble qu'au top des prénoms donnés les precedentes années, on retrouve une poussée de Mohammed (retour a la religion)mais aussi beaucoup de sara ( on essaye de se fondre dans la masse avec des prénoms universels)
mais ayant une branche commune religieuse, il a été repris par les musulmans aussi.
le probleme des prénoms à mon avis est tres complexe.
Mon explication personnelle serait ceci:
dans les pays arabisants ( pour y inclure le maghreb), on donne des prénoms pas necessairement liés a l islam .
par exemple le prénom 'Nour' ou 'Samia' ou 'Said' sont des noms communs arabes. En Turquie ils utilisent aussi des noms turques, en iran des prenoms perses..
D'autres prenoms, comme Mohammed , fatima, Ali, sont un peu plus 'religieux'.
donc rien de pourrait empecher un musulman en France d'appeller sa fille 'rose' ou 'eva'.
Malheureusement, ces gens la, ont pas mal de complexes (traditionnels, religieux) et choisir un prenom à consonnance occidentale, pourrait faire croire qu'ils ont oublié leurs origines. Tout cela bien entretenu par leur pays d'origine, les proches,...
Ils ont du mal à evoluer de peur d'etre taxés de 'traitres'.
Entre temps, le courant tres islamiste est arrivé et meme au Magreb des Maria, Sofia, Louisa, ... on a tendance a reislamiser les prénoms. En asie je me demande si ce n'est pas le cas aussi.
en france, il me semble qu'au top des prénoms donnés les precedentes années, on retrouve une poussée de Mohammed (retour a la religion)mais aussi beaucoup de sara ( on essaye de se fondre dans la masse avec des prénoms universels)
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jacqueline
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un petit a-parté humoristique dans ce debat sérieuxPar contre deux chiens de race différente (dogue, fox terrier....) peuvent se reproduire entre eux.
En ce qui concerne les humains des études laissent penser qu'il n'y a pas de races même si ce n'est pas encore prouvé à ma connaissance.
Il y a quelque temps, j'avais un Collie (lassie) et je le promenais lorsque j'ai rencontré un gamin de 5 - 6 ans qui m'a demandé "dis monsieur, c'est quelle marque, ton chien ? " j'avais trouvé ca mignon et tellement mieux que ce concept de race
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Avekha
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IbnWarraq
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Ma famille est moi
Bonjour
Ma famille (ma femme et mes enfants) est persuadé que je suis croyant mais pas pratiquant...
Alors que je suis athée depuis mon adolescence...
tres difficile de vivre ainsi...
Car dans les pays arabes, seuls les non arabes peuvent etre athées...
les Arabes athées ça ne peut exister, impossible...
Ma famille (ma femme et mes enfants) est persuadé que je suis croyant mais pas pratiquant...
Alors que je suis athée depuis mon adolescence...
tres difficile de vivre ainsi...
Car dans les pays arabes, seuls les non arabes peuvent etre athées...
les Arabes athées ça ne peut exister, impossible...
- privighost
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