mario a écrit :
Oui, tu as raison, si tu ne connais rien de Jésus et des évangiles, et si en plus tu ne crois pas en DIEU, la voie du coeur sera insuffisante !
Mais lorsqu'on a envie de savoir qui est Jésus et que disent les évangiles , la conversion est déjà à moitié accomplie !
Biensure, tu dis ca, tout comme un muzz dit que n'importe qui, qui lit le coran va se convertir. Ne prends pas ton cas pour une generalite, tu as aime les evangiles, c'est super on est content pour toi, mais il ne faut pas en faire une verite generale. Chacun sa verite
Ce qui est bien et qui merite mon respect, c'est qu'apparament c'est un vrai choix de ta part, si tu es heureux avec cette religion et bien moi je suis heureux pour toi
Dernière modification par majin le jeu. 7 nov. 2013 15:40, modifié 1 fois.
Je me suis déjà intéressée à JC moi . Le JC historique par contre, le JC biblique ne m'intéressant pas, à part comme personnage mythologique. Je suis sûre que j'ai bien plus de livres sur JC dans ma bibli que mario et sa bible^^
« Le christianisme devient sanguinaire en s'éloignant de ses textes, là où l'islam le devient en se rapprochant des siens » "Si un dieu est disposé à empêcher le mal mais qu’il n’en est pas capable, alors il n’est pas tout puissant.
S’il en est capable mais qu’il n’est pas disposé à le faire, alors il est malveillant.
S’il n’en est pas capable ni disposé à le faire, pourquoi l’appelle-t-on un dieu ?" "Si vous entendez parler un jour d'un homme qui a une case en moins et à qui Dieu parle dans son bain, c'est que je lui ai parlé... ou alors, c'est qu'il a un peu disjoncté." Le Métatron, Dogma. "Soyons très clairs : Dieu parle. C'est plutôt votre structure physiologique qui ne pourrait pas résister à l'incroyable puissance vocale de Notre Seigneur. Si lui il essayait de vous parler, votre âme et votre coeur exploseraient sur-le-champ ; il nous a fallu cinq Adams pour en arriver à cette conclusion." Le Métatron, Dogma.
Je me suis déjà intéressée à JC moi . Le JC historique par contre, le JC biblique ne m'intéressant pas, à part comme personnage mythologique. Je suis sûre que j'ai bien plus de livres sur JC dans ma bibli que mario et sa bible^^
« Le christianisme devient sanguinaire en s'éloignant de ses textes, là où l'islam le devient en se rapprochant des siens » "Si un dieu est disposé à empêcher le mal mais qu’il n’en est pas capable, alors il n’est pas tout puissant.
S’il en est capable mais qu’il n’est pas disposé à le faire, alors il est malveillant.
S’il n’en est pas capable ni disposé à le faire, pourquoi l’appelle-t-on un dieu ?" "Si vous entendez parler un jour d'un homme qui a une case en moins et à qui Dieu parle dans son bain, c'est que je lui ai parlé... ou alors, c'est qu'il a un peu disjoncté." Le Métatron, Dogma. "Soyons très clairs : Dieu parle. C'est plutôt votre structure physiologique qui ne pourrait pas résister à l'incroyable puissance vocale de Notre Seigneur. Si lui il essayait de vous parler, votre âme et votre coeur exploseraient sur-le-champ ; il nous a fallu cinq Adams pour en arriver à cette conclusion." Le Métatron, Dogma.
fallenRaziel a écrit :Le problème de mario c'est qu'il veut démontrer l'existence de dieu en partant du principe qu'il existe, ce qui est une position de départ erronée. Il lui faut essayer de se mettre dans la peau d'un incroyant et essayer d'imaginer, pour cette personne rationnelle, quels arguments seraient suffisants pour le faire croire. Ou alors partir de sa position de croyant et essayer de démontrer que dieu existe pas, ce qui serait encore bien plus intéressant^^
De toute façon, entre celui qui affirme sans preuves l'existence de Dieu et celui qui affirme son inexistence c'est ce dernier qui a forcément raison puisque l'absence de preuves d'existence lui suffit.
Il n'a rien à prouver.
C'est la preuve positive qui est nécessaire, pas la preuve négative.
Alors, je vous pose cette question : puisque selon vous il n'existe pas un DIEU Créateur, d'où vient l'intelligence de la nature, de cet infiniment grand qui fonctionne depuis 5 milliards d'années et l'intelligence de cette évolution des espèces qui a mené la matière de l'amibe à l'espèce huamine ?
mario
" Si tu diffères de moi, loin de me léser tu m'enrichis." (Saint-Exupery).
fallenRaziel a écrit :Le problème de mario c'est qu'il veut démontrer l'existence de dieu en partant du principe qu'il existe, ce qui est une position de départ erronée. Il lui faut essayer de se mettre dans la peau d'un incroyant et essayer d'imaginer, pour cette personne rationnelle, quels arguments seraient suffisants pour le faire croire. Ou alors partir de sa position de croyant et essayer de démontrer que dieu existe pas, ce qui serait encore bien plus intéressant^^
De toute façon, entre celui qui affirme sans preuves l'existence de Dieu et celui qui affirme son inexistence c'est ce dernier qui a forcément raison puisque l'absence de preuves d'existence lui suffit.
Il n'a rien à prouver.
C'est la preuve positive qui est nécessaire, pas la preuve négative.
Alors, je vous pose cette question : puisque selon vous il n'existe pas un DIEU Créateur, d'où vient l'intelligence de la nature, de cet infiniment grand qui fonctionne depuis 5 milliards d'années et l'intelligence de cette évolution des espèces qui a mené la matière de l'amibe à l'espèce huamine ?
mario
" Si tu diffères de moi, loin de me léser tu m'enrichis." (Saint-Exupery).
fallenRaziel a écrit :Le problème de mario c'est qu'il veut démontrer l'existence de dieu en partant du principe qu'il existe, ce qui est une position de départ erronée. Il lui faut essayer de se mettre dans la peau d'un incroyant et essayer d'imaginer, pour cette personne rationnelle, quels arguments seraient suffisants pour le faire croire. Ou alors partir de sa position de croyant et essayer de démontrer que dieu existe pas, ce qui serait encore bien plus intéressant^^
De toute façon, entre celui qui affirme sans preuves l'existence de Dieu et celui qui affirme son inexistence c'est ce dernier qui a forcément raison puisque l'absence de preuves d'existence lui suffit.
Il n'a rien à prouver.
C'est la preuve positive qui est nécessaire, pas la preuve négative.
Alors, je vous pose cette question : puisque selon vous il n'existe pas un DIEU Créateur, d'où vient l'intelligence de la nature, de cet infiniment grand qui fonctionne depuis 5 milliards d'années et l'intelligence de cette évolution des espèces qui a mené la matière de l'amibe à l'espèce huamine ?
De la nature elle meme, tout comme toi pour ton dieu, la nature est la cause premiere
La nature est l'ÊTRE nécessaire (=sans elle, rien ne serait ) et suffisant (elle n'a pas de causes : elle est, point !).
Alors que vas tu repondre ?
Dernière modification par majin le jeu. 7 nov. 2013 15:59, modifié 1 fois.
fallenRaziel a écrit :Le problème de mario c'est qu'il veut démontrer l'existence de dieu en partant du principe qu'il existe, ce qui est une position de départ erronée. Il lui faut essayer de se mettre dans la peau d'un incroyant et essayer d'imaginer, pour cette personne rationnelle, quels arguments seraient suffisants pour le faire croire. Ou alors partir de sa position de croyant et essayer de démontrer que dieu existe pas, ce qui serait encore bien plus intéressant^^
De toute façon, entre celui qui affirme sans preuves l'existence de Dieu et celui qui affirme son inexistence c'est ce dernier qui a forcément raison puisque l'absence de preuves d'existence lui suffit.
Il n'a rien à prouver.
C'est la preuve positive qui est nécessaire, pas la preuve négative.
Alors, je vous pose cette question : puisque selon vous il n'existe pas un DIEU Créateur, d'où vient l'intelligence de la nature, de cet infiniment grand qui fonctionne depuis 5 milliards d'années et l'intelligence de cette évolution des espèces qui a mené la matière de l'amibe à l'espèce huamine ?
De la nature elle meme, tout comme toi pour ton dieu, la nature est la cause premiere
La nature est l'ÊTRE nécessaire (=sans elle, rien ne serait ) et suffisant (elle n'a pas de causes : elle est, point !).
Alors que vas tu repondre ?
Dernière modification par majin le jeu. 7 nov. 2013 15:59, modifié 1 fois.
fallenRaziel a écrit :Je me suis déjà intéressée à JC moi . Le JC historique par contre, le JC biblique ne m'intéressant pas, à part comme personnage mythologique. Je suis sûre que j'ai bien plus de livres sur JC dans ma bibli que mario et sa bible^^
On pourrait, si tu le désires, créer un nouveau sujet sur Jésus : son historicité, son message !
mario
" Si tu diffères de moi, loin de me léser tu m'enrichis." (Saint-Exupery).
fallenRaziel a écrit :Je me suis déjà intéressée à JC moi . Le JC historique par contre, le JC biblique ne m'intéressant pas, à part comme personnage mythologique. Je suis sûre que j'ai bien plus de livres sur JC dans ma bibli que mario et sa bible^^
On pourrait, si tu le désires, créer un nouveau sujet sur Jésus : son historicité, son message !
mario
" Si tu diffères de moi, loin de me léser tu m'enrichis." (Saint-Exupery).
mario a écrit :
Alors, je vous pose cette question : puisque selon vous il n'existe pas un DIEU Créateur, d'où vient l'intelligence de la nature, de cet infiniment grand qui fonctionne depuis 5 milliards d'années et l'intelligence de cette évolution des espèces qui a mené la matière de l'amibe à l'espèce huamine ?
De la nature elle meme, tout comme toi pour ton dieu, la nature est la cause premiere
La nature est l'ÊTRE nécessaire (=sans elle, rien ne serait ) et suffisant (elle n'a pas de causes : elle est, point !).
Alors que vas tu repondre ?
Je vais répondre que cette nature, quelle est sa nature ? Elle est vivante depuis toute éternité ou pas ?
mario
" Si tu diffères de moi, loin de me léser tu m'enrichis." (Saint-Exupery).
mario a écrit :
Alors, je vous pose cette question : puisque selon vous il n'existe pas un DIEU Créateur, d'où vient l'intelligence de la nature, de cet infiniment grand qui fonctionne depuis 5 milliards d'années et l'intelligence de cette évolution des espèces qui a mené la matière de l'amibe à l'espèce huamine ?
De la nature elle meme, tout comme toi pour ton dieu, la nature est la cause premiere
La nature est l'ÊTRE nécessaire (=sans elle, rien ne serait ) et suffisant (elle n'a pas de causes : elle est, point !).
Alors que vas tu repondre ?
Je vais répondre que cette nature, quelle est sa nature ? Elle est vivante depuis toute éternité ou pas ?
mario
" Si tu diffères de moi, loin de me léser tu m'enrichis." (Saint-Exupery).
fallenRaziel a écrit :Je me suis déjà intéressée à JC moi . Le JC historique par contre,
Pour moi il n'y a pas la moindre preuve historique de l'existence de Jésus et je pense qu'il n'a jamais existé. Qu'est-ce que tu as utilisé comme sources / travaux pour connaitre le "jésus historique"?
fallenRaziel a écrit :Je me suis déjà intéressée à JC moi . Le JC historique par contre,
Pour moi il n'y a pas la moindre preuve historique de l'existence de Jésus et je pense qu'il n'a jamais existé. Qu'est-ce que tu as utilisé comme sources / travaux pour connaitre le "jésus historique"?
