le judaisme reconnait la theorie de l' evolution !!!

[Alice]

Justement selon el mo3tasala, la création était un fait naturel, elle n’est ni incroyable ni exceptionnelle ni mystérieuse ....mais c’est un résultat directe suite à l’existence divine sinon son existence n’aurait eu aucune importance, selon eux la création est l’apparition de dieu et l’homme est bien capable de comprendre cela puisque c’est le représentant de dieu.

Non, ça n'a toujours pas de rapport avec l'idée de passage de l'inorganique à organique, démontrable. Dans l'idée que t'a soumis Rawbol, on reste dans le matérialisme, ce qu'on l'impression d'être une animation, n'est en fait qu'un nouvel avatar de la même matière.
Ce que tu me dis là c'est l'idée du souffle divin pour habiter une matière (genre l'humanisation de la statue de Pygmalion, par un coup de baguette magique d'Aphrodite). Si je comprends la manière dont tu as exposé el mo3tasla, ce n'est rien d'autre qu'une énième variation sur le mythe de la matière inanimée qui s'éveille, mythe qu'on retrouve dans toutes les mythologies (cf glaise façonnée par Promothée). Et c'était sensé être une approche inédite dans l'histoire de la pensée ?

Sinon, j'arrive pas à comprendre la manière dont tu as développé ce paragraphe.

1ère phrase : on a l'impression que la Création est "arrivée en 1er" (tu emplois le mot FAIT - je comprends fait accompli)

2ème phrase (de "mais c’est un résultat" à "n’aurait eu aucune importance") : là on a l'impression que le Créateur est arrivé en 1er (tu emploies "suite à"), et que la Création est arrivée à la seconde d'après ; donc créateur et création se chevauchent, mais le démiurge est le preum's. De plus : l'emploi de "existence divine" voudrait dire qu'il y aurait eu une sorte de temps mort où dieu a pu exister dans "le vide" même si ça n'aurait duré qu'une nano-seconde

2ème phrase toujours (de "selon eux" à "l’apparition de dieu") : là on a l'impression qu'il y a eu simultanéïté entre apprition de créateur et création (tu écris : création EST apparition), ce qui rejoindrait le propos des perspectives panthéïstes, pour qui il n'y a pas de démiurge, seulement la Création, qui serait intemporelle, ce qui n'excluerait pas l'idée d'un dynamisme intrinsèque.

2ème phrase re-bis (de "et l’homme est bien" à "représentant de dieu") : cette fin de citation est moins incohérence chronologiquement, car elle sous-entends que l'être humain (i. e. une création) est arrivé après, mais a un rôle central (très prétentieux l'affirmation de "Représentant" ceci dit, car il y a l'idée de hiérarchisation des créations)

Donc, il faudrait préciser quelle est la position de el mo3tasala : chronologie cliché (Créateur puis Création à moins que ce soit Création puis Créateur ?), ou simultanéité.

Alice

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La théorie de l'évolution est un grand mensonge

Il y a quelques siècles, Galilée était condamné pour avoir affirmé que la Terre était en rotation.
C'était contraire au message biblique.

Aujourd'hui la théorie de l'évolution est attaquée de tous les côtés par les intégristes, pour les mêmes raisons : elle contredit les dogmes religieux, notamment l'histoire d'Adam et Eve (Eve créée à partir d'une cote d'Adam, c'est sûr que c'est beaucoup plus crédible comme histoire).

Continuez à vous enfoncer chers amis croyants.
L'immense majorité des scientifiques du monde entier acceptent la théorie de l'évolution. Seuls quelques hurluberlus persistent à la combattre.

Il y a des traces tout de même : les fossiles, qu'on est capable de dater. Et que constate-t-on ? Les premiers poissons remontent à 400 millions d'années. Les premiers reptiles à 300 millions d'années. Les dinosaures à 235 millions d'années. Les primates à 80 millions d'années. Partout dans le monde des datations ont été effectuées, et aboutissent à ces chiffres indiscutables. Des espèces sont apparues, d'autres ont disparu. Le monde n'a pas été créé d'un coup de baguette magique, il est le fruit d'une longue évolution. C'est l'évidence même.

De plus, tous les êtres vivants, de la bactérie à la baleine, de l'escargot à l'homme, du papillon à l'éléphant, TOUS fonctionnent sur le même mécanisme génétique : l'ADN. Certes les molécules d'ADN n'ont pas toutes la même longueur. Les chromosomes sont plus compliqués chez l'homme que chez l'algue, mais il s'agit TOUJOURS d'ADN. Cette molécule d'une extrême complexité montre bien que, fondamentalement, toutes les espèces sont issues du même moule.

Certes, il y a encore beaucoup de questions à élucider, mais les recherches avancent et la théorie de l'évolution évoluera (il n'y a que les religions qui n'évoluent pas). Si la théorie s'impose dans sa généralité, elle est encore incomprise dans les détails. C'est justement sur les détails que les créationnistes se focalisent pour essayer de la combattre.

[Alkali]

Tu sais bien fred qu'il n'y a pire sourd que celui qui ne veut pas entendre...
il a bien fallu attendre le XXeme siècle pour le vatican admette que la terre était ronde... alors

[Disciple-du-Christ]

Il y a quelques siècles, Galilée était condamné pour avoir affirmé que la Terre était en rotation.
C'était contraire au message biblique.

Je te mets au défi de me citer les versets bibliques qui sont contraire à la rotation de la terre.

Aujourd'hui la théorie de l'évolution est attaquée de tous les côtés par les intégristes, pour les mêmes raisons : elle contredit les dogmes religieux, notamment l'histoire d'Adam et Eve (Eve créée à partir d'une cote d'Adam, c'est sûr que c'est beaucoup plus crédible comme histoire).

Continuez à vous enfoncer chers amis croyants.
L'immense majorité des scientifiques du monde entier acceptent la théorie de l'évolution. Seuls quelques hurluberlus persistent à la combattre.

Il y a des traces tout de même : les fossiles, qu'on est capable de dater. Et que constate-t-on ? Les premiers poissons remontent à 400 millions d'années. Les premiers reptiles à 300 millions d'années. Les dinosaures à 235 millions d'années. Les primates à 80 millions d'années. Partout dans le monde des datations ont été effectuées, et aboutissent à ces chiffres indiscutables. Des espèces sont apparues, d'autres ont disparu. Le monde n'a pas été créé d'un coup de baguette magique, il est le fruit d'une longue évolution. C'est l'évidence même.

De plus, tous les êtres vivants, de la bactérie à la baleine, de l'escargot à l'homme, du papillon à l'éléphant, TOUS fonctionnent sur le même mécanisme génétique : l'ADN. Certes les molécules d'ADN n'ont pas toutes la même longueur. Les chromosomes sont plus compliqués chez l'homme que chez l'algue, mais il s'agit TOUJOURS d'ADN. Cette molécule d'une extrême complexité montre bien que, fondamentalement, toutes les espèces sont issues du même moule.

Certes, il y a encore beaucoup de questions à élucider, mais les recherches avancent et la théorie de l'évolution évoluera (il n'y a que les religions qui n'évoluent pas). Si la théorie s'impose dans sa généralité, elle est encore incomprise dans les détails. C'est justement sur les détails que les créationnistes se focalisent pour essayer de la combattre.

Déjà, tu n'as pas lu les liens que j'ai mis.
La théorie de l'évolution ne repose sur aucune preuve, les évolutionistes eux même l'avouent.
Donc, la prochaine fois, réfléchis avant de dire n'imorte quoi, pauvre ignorant.

[lorie]

Je te mets au défi de me citer les versets bibliques qui sont contraire à la rotation de la terre.

Comment que lis je ??? Galilée n'aurait pas été poursuivi alors ??? et tous ceux qui sont morts sur le bucher pour hérésie parce qu'ils affirmaient que la terre n'étaient pas plate ????? ... Sont allés se jetter au feu tous seuls pit'être ????

[Alkali]

tiens!! c'est le grand come back...

on va avoir droit à un nouveau tout de manège créationiste...

et prouve ceci... et prouve cela... et lis mon lien...




Ha... au fait... chui impoli moua... alors bonjour à toutes et à tous

[Disciple-du-Christ]

Comment que lis je ??? Galilée n'aurait pas été poursuivi alors ??? et tous ceux qui sont morts sur le bucher pour hérésie parce qu'ils affirmaient que la terre n'étaient pas plate ????? ... Sont allés se jetter au feu tous seuls pit'être ????

Apprend à lire toi...

[Alkali]

attaque typique sur la personne. "apprends à lire toi!"

Question posée: " Galilée n'aurait pas été poursuivi alors? "
Réponse reçue : " tais toi! "

une réponse fermée à une question ouverte...

Bon ben c'est reparti il me semble...

[Disciple-du-Christ]

attaque typique sur la personne. "apprends à lire toi!"

Question posée: " Galilée n'aurait pas été poursuivi alors? "
Réponse reçue : " tais toi! "

une réponse fermée à une question ouverte...

Bon ben c'est reparti il me semble...

Tu devrais prendre des cours de lecture avec Lorie.

Où ai-je dis que galilée n'a pas été poursuivi ?

Allez, mon gars, retourne dans ta SECTE !!!

[Alkali]

D'abord, ma secte c'est le club de ceux qui aiment mieux se poser des questions que d'accepter les réponses toutes faites qu'on trouve dans de vieux bouquins pleins de sentences creuses.

Ensuite je constate une autre attaque sur la personne... c'est ta manière de te défendre??

"""Je te mets au défi de me citer les versets bibliques qui sont contraire à la rotation de la terre"""

Comment trouver des versets sur la rotation de la terre dans un bouquin écrit quelques siècles avant que Galilée ne démontre que cette terre tourne??

Mais bon je te passe cette petite jonglerie de mots.

"""" Où ai-je dis que galilée n'a pas été poursuivi ? """"

Toi tu ne l'as pas dit... mais ces chrétiens dont tu es le digne descendant, ils l'ont bien poursuivi pour quelque chose le galilée, non?
Il avait volé à l'étalage??? violé une petite vieille qui faisait ses onctions???

Non ils l'ont poursuivi pour avoir osé dire que la terre tournait... ce qui était en contradiction avec les thèses de ceux qui "croyent" que la génèse biblique c'est la vraie et unique "création du bon dieu"...

Quand à mon ignorance de la lecture je ne vois pas ce que cela vient faire ici.
Je suis ignare c'est vrai... mais je ne demande qu'à m'instruire...

[Petithassane]

Bonjour.
Je viens mettre mon petit grain de sable dans le débat bien que je n' ai pas lu tous les post précédents.
La théorie de l' évolution est indéniable. Il faut vraiement être coincé du cerveau et aveugle intellectuellement pour ne pas s' en rendre compte.
La preuve la plus flagrante est simple : LE CODE GENETIQUE EST UNIVERSEL .
L' ADN contient quatres bases, autrement dit quatres lettres. Avec un triplet, trois lettres, on obtient un acide aminé précis parmi la vingtaine existants. Et tous les êtres vivants on le même code génetique. Un acide aminé donné est toujours codé par le même triplet dans l' ADN, quelque soit l' organisme.
C' est en utilisant cette propriété que le géni génétique fait produire par des bactéries, des molécules humaines. On inclu un gène humain, par exemple celui de l' insuline, au filament d' ADN de la bactérie. Ensuite la "machinerie " biochimique de la bactérie se met à fabriquer de l' insuline humaine. Parce que le code génétique est universel.
Ceci dit, il reste encore des questions non élucidées concernant l' évolution des espèces. Ce n' est pas le hasard qui est le moteur de l' évolution. Les spécialistes disent que s' il avait fallu compter sur le hasard pour générer autant d'espèces et de variétés que l' on connait, on en serait tout juste au stade du vers de vase, et encore.....
On ne sait pas comment l' évolution c' est faite mais elle a eu lieu.
De plus, il existe des niche écologiques. C' est à dire des organismes qui ont atteind leur maximum d' adaptations et qui n' évoluent plus. Exemples, les requeins ou les blattes existent depuis des centaines de millions d' années, je crois, mais comme leur organisme est stable en que système évolutifs, ils ont césser d' évoluer.
De même pour la longévité. Comme les organismes ont une durée de vie finie (longévité) certaines espèces ont aussi une longévité. C' est à dire qu' au bout d' un certains temps, l' espèce disparait d'elle même par extinctions et cela sans cause extérieures à l' espèce ou à l'organisme.
Certaines espèces vivantes aujourd'hui ont peut être elles aussi une longévité finie. Ce qui veut dire que tôt ou tard elles s' éteindront. L' homme en fait-il partie ? On ne sait pas.

Autre chose. On m' a posée des questions sur le monogénisme. Comme je l' ai dit, je n' en sait rien; Mais j' ai été faire un petit tour vite fait sur le net à ce sujet. J' y ai trouvé des océans d' écritures. J' ai presque pas lu. Ce que j' en ai compris c' est que s' il y a monogénisme les hommes pourrait ne descendre que d' un seul individu. Ce qui rappellerait le mythe d' Adam.
S' il y a polygénisme, les hommes seraient apparus un petit peu partout sur la planète et il y aurait plusieurs ancêtres et donc "exit" le mythe d' Adam.

Pour ma part, je pense que les homminiens, les homminidés et autres préhommes, ont existés et que ses êtres intermédiaires ont disparus. A un moment donné Le Dieu a insuflé un peu de son esprit dans un foetus dans l' utérus d' une femmelle préhumaine. Et comme ça plusieurs femmelles ont donné naissance à l' homosapiens. Et que ce soit au même endroit où dans plusieurs endroits de la planète, cela n' a rien d' important.
L' hitoire d' Adam est symbolique, il ne faut pas la prendre à la lettre mais il faut essayer de décodés les symboles.

[venid]

La théorie de l' évolution est indéniable. Il faut vraiement être coincé du cerveau et aveugle intellectuellement pour ne pas s' en rendre compte.

L' hitoire d' Adam est symbolique, il ne faut pas la prendre à la lettre mais il faut essayer de décodés les symboles.

attention petithassane, tu deviens mécréant!

Le coran dit qu'ont descent d'adam et éve! Est-il compatible de se dire Musulmans croyant et pratiquant et dire qu'une partie du coran est du grand n'importe quoi? Le coran est la parole de dieu, ce dernier a bien dit a mahomet qu'ont descent d'adam et éve.

Je suis pour qu'ont ne dise plus théorie de l'evolution, mais vérité de l'évolution.
Comme tu le dis petithassane il faut être aveugle et borné pour contredire les multiples réalites sur l'origine de l'homme.

[Invité]

Bonjour alice
Vous vous éloignez du sujet, ici l'admin n'est pas entrain de discuter, il a juste mit une remarque celle que la théorie de l’évolution est : « le passage entre la chimie inorganique et la chimie organique » , cela ne prouve pas que dieu n’existe pas ou qu’il n’est pas derrière cette évolution sauf si vous voyez les choses autrement???!!

La question qui est plus intéressante c’est : peut on vraiment avoir toute une humanité comme l’actuelle à partir de seulement un homme et une femme(adam et eve) bien sûr scientifiquement ???
Cordialement
Webmaster d’islmala

[Petithassane]

Réponse à Venid.
Etre musulman n' interdit pas de réfléchir.
Du reste, nombreux sont les versets qui disent en substance " Nous vous avons créés avec des cervelles, servez vous en ! ".
Quand Adam a été chassé du paradis originel pour être déchu sur Terre, comment est-il arrivé ? En parachute, par téléportation ?
Il faut arrêter de déconner.

[Disciple-du-Christ]

Bon, çà sert à rien que je restes plus longtemps ici, il n'y a que des pauvre ignorants ici qui n'ont même pas le courage de lire les liens que j'ai mis et qui démontent les arguments des évolutionistes.
Je retourne dans le zoo, l'endroit du forum où il y a le moins d'imbéciles...