Re: Quel est l'avenir de l'Islam dans le monde ?

Message non lu par **jug** » mar. 2 oct. 2012 15:20

Krinou,
Je te remets les pendules à l'heure et t'es pas contente...normal.
T'es une petite gamine et il y en a franchement raz la casquette de tes post à la noix.
Tu es l'une des membres du forum qui ouvres le plus de topic,sur tout et n'importe quoi.
Que viennent branler les bobos dans un site d'ex musulmans?...dis moi,toi qui sais argumenter tes propos.
Tu voudrais peut être que j'ouvre un topic juste pour te dire d’arrêter de nous casser les couilles avec tes gamineries?....Un peu ça va mais chaque matin,non.

S'il y a des gens qui consultent le site et qu'ils aient envie de s'inscrire,ils changeraient d'avis juste en lisant tes conneries...Une fois c'est du Michael Jakson,une fois c'est ton chat et maintenant tu nous viens avec les bobos.
A présent il n'y a plus de zoo.C'est le site entier qui devenu un zoo,grâce à toi.
Donc,soit tu te remets les pendules à l'heure comme une grande sinon Jug est là pour ça.
A bon entendeur.

**Mes messages** · Message non lu par **yacoub** » lun. 19 nov. 2012 18:36

BHL honoré par le tombeur de Ben Laden et par le gratin de l'Amérique

**Mes messages** · Message non lu par **yacoub** » dim. 9 déc. 2012 11:26

Lettre ouverte au Président Hollande

https://www.youtube.com/watch?v=NKgMfwMzKGU

Je tenais à donner mon avis sur ce qui se passe égypte, le voici.

Il y a eu des millers de morts pour faire cesser le sitting des islamistes, qu'en penser? Certes Morsi a été démocratiquement élu et la réaction de l'armée est fort violente, mais ces élections avaient conduit au pouvoir des gens dont l'idéologie est contraire aux droits de l'homme, aux valeurs des démocraties modernes.
Hitler aussi avait été élu, je serais donc plutôt favorable aux anti-Morsi, mais jusqu'où? Peux-t-on tuer la moitié de la population au non d'un idéal humaniste? c'est cornélien.
Je pense, après mûres réflexions, que cette violence était inévitable, face au fascisme la démocratie est démunie, dans une situation de guerre elle n'a d'autres recours que de prendre elle aussi les armes. La démocratie réelle ne se réduit pas au seul suffrage universel, elle implique en plus l'égalité de tous, hommes femmes, et je dirais qu'elle implique aussi la laïcité.
Même maître Badinter, qui a réussi à faire supprimer la peine de mort en France en 1981, l'admettait dans une situation de guerre. Les Alliés ont bombardé, quasiment rasé des villes comme Dunkerque ou Le Havre en 1944, sans parler d'Hiroshima, mais pouvaient-ils faire autrement? je ne crois pas.
Comme il fut un temps la fin de l'empire de Rome, dont les valeurs inégalitaires se heurtaient à celles du christianisme (qui les supplanteront à partir de Constantin et produiront plus tard l'idéal des droits de l'homme), il me semble que nous assistons à la fin d'un monde, la fin du monde de l'islam politique.
La chute de l'empire de Rome a coïncidé avec sa christianisation, celle de l'islam politique coïncidera avec la monté des droits de l'homme en lui. Cela prendra bien plus longtemps que l'effondrement du monde communiste mais apparemment rien ne pourra freiner ce mouvement de l'histoire. La Tunisie, pays le plus proche géographiquement et intellectuellement de l'Europe, a été le point d'entrée de cette déferlante.
En Iran en 1979 la masse compacte des musulmans a voté pour les ayatollahs, en Algérie pour le FIS, en Palestine pour le Hamas, en Tunisie pour Ennahda, en Égypte pour les frères musulmans, en Lybie, au Soudan, etc. partout la même grégarité a conduit au même désastre. Partout où l’islam se mêle de politique c’est la merde, la meilleure preuve en est que seule la Turquie s’en sort, justement car c’est elle qui sépare le plus la religion de la politique. Ce sont les faits, indéniables.
L’islamisme n’est rien d’autre que la forme politique de l’islam. Seule une stricte séparation de la religion et de l’état pourra sortir cette partie du monde du chaos dans lequel la confusion des deux domaines l’a plongé.
Des droits différents pour les femmes et pour les hommes, pour les « kaffirs » et les musulmans la cause de ce chaos est à chercher là, dans cette apartheid, pour l’essentiel, car ces valeurs du coran sont manifestement contraires à celles, égalitaires, des démocraties modernes. Aujourd’hui encore une femme née de père musulman est obligée par la loi d’épouser un musulman ? Même en Tunisie, et oui, incroyable mais vrai…
De telles valeurs, si inacceptables et pourtant bien écrites dans leur livre, ne pouvaient que conduire à la situation actuelle.
Les égyptiens commencent, enfin, à le réaliser, et c'est tout à leur honneur, même si c'est fort difficile pour eux de l'admettre, comme ce le fut jusqu'à 1989 pour les communistes, qui aveuglés eux-aussi par leur foi en leur prophète (Marx), jusqu’au bout refusaient d’admettre le caractère totalitaire de leur idéologie. Seule la chute du mur de Berlin aura dessillé les yeux du plus grand nombre mais il en demeure aujourd'hui encore certains qui refusent cette évidence. Ce sera plus long pour le totalitarisme islamique, l’œil du coran est bien plus pesant que l’œil de Moscou.

Je laisse le lecteur à la méditation de ces paroles de l'immense A. de Tocqueville, réellement « prophétiques » pour le coup car écrites il y a plus de 150 ans :

« l'existence d'un corps à part placé, comme dans le catholicisme par exemple, à côté de la société civile et politique pour diriger la société religieuse, l'existence d'un tel corps était impossible. Cela a été un bien au milieu de tous les maux que la religion musulmane a fait naître. Car un corps sacerdotal est en lui-même la source de beaucoup de malaise social, et quand la religion peut être puissante sans le secours d'un pareil moyen, il faut s'en louer.
Mais si cette concentration et cette confusion établies par Mahomet entre les deux puissances a produit ce bien particulier, d'une autre part, elle a été la cause première du despotisme et surtout de l'immobilité sociale qui a, presque toujours, fait le caractère des nations musulmanes et qui les fait enfin succomber toutes devant les nations qui ont embrassé le système contraire »…
« Pour mon compte, j'ai ressenti de mon contact avec l'islamisme (vous savez que par l'Algérie nous touchons chaque jour aux institutions de Mahomet) des effets tout contraires. À mesure que j'ai mieux connu cette religion, j'ai mieux compris que c'est surtout d'elle que sort la décadence qui atteint de plus en plus sous nos yeux le monde musulman. Quand Mahomet n'aurait commis que la faute de joindre intimement un corps d'institutions civiles et politiques à une croyance religieuse, de façon à imposer au premier l'immobilité, qui est dans la nature des Saoudis, c'en eût été assez pour vouer dans un temps donné ses sectateurs à une infériorité d'abord et ensuite à une ruine inévitable. La grandeur, et la sainteté du christianisme, est de n'avoir au contraire entrepris de régner que dans la sphère naturelle des religions, abandonnant tout le reste aux mouvements libres de l'esprit humain »
A. De Tocqueville, Notes sur le Coran et autres textes sur les religions.

L'analyse de Tocqueville est confirmée par les faits, tétus, l'effondrement de l'islam politique est en marche: plus un philosophe depuis Averroès, plus un scientifique de renom depuis des siècles, pas un brevet déposé, pas un seul prix nobel scientifique issu du monde musulman, monde qui reste la lie de l'humanité pour ce qui est de la condition féminine, un monde de chaos politique alternant entre théocratie moyennageuse et dictature, un monde dont la fin approche aussi vite que l'ombre des montagnes se répand sur la terre au soleil couchant, pour reprendre la belle image d'Ibn Khaldum, grand historien de l'époque où l'islam politique connaissait ses dernières gloires, il y a plus de 600 ans...
Seule une stricte séparation de l'islam et du politique pourra sauver cette religion.

PS: je précise que Tocqueville était athée et que pour moi l'on peut se sentir Juif, Musulman, Raélien ou croire être la 28eme réincarnation de Bouddha cela ne m'intéresse ni ne me dérange pas plus que de savoir que quelqu'un préfère la couleur verte bleue. Aucune religion ne me gêne, dans le cadre de la laïcité.

**Mes messages** · Message non lu par **yacoub** » dim. 18 août 2013 16:22

Salut Abdeloudha, mon frère, mon ami, tu n'es pas sans savoir que dans l'histoire du mahométisme qui est cyclique la violence est omniprésente et donc si vraiment on souhaite son arrêt, on souhaite que cela ne se renouvelle pas, il faut se débarrasser de Mahomet et du coran, tout le reste est littérature.

C'est ce que je fais ici, malgré les baveux qui n'arrêtent pas de s'agripper à ma grappe.

Yacoub, je n'irai pas jusque là mais je crois qu'une fois la séparation du religieux et du politique inscrite dans la loi cette religion disparaîtra lentement, en elle même, ainsi qu'on disparu le zoroastrisme, les mystères d'Éleusis, le culte de Tanit et tant d'autres croyances oubliées que je tiens pour des superstitions, mais là il ne sert à rien de tenter de faire abandonner sa foi au croyant, ce serait inutile et même contraire aux principes de la laïcité.
Peut-on contraindre quelqu'un à préférer le bleu au rose?

Je te rejoins sur la majorité de cette analyse.
Si la croyance promet mont et merveille dans l'au-delà. Il n'y a aucune plainte dans le service après-vente puisque personne n'est revenue sur terre pour se plaindre.
Quand à la politique, ses promesses sont bel et bien pour ici et maintenant. Si elles ne sont pas tenue, les plaintes et les critiques vont fuser dans tout les sens.

La burqua, le nikab, n'a jamais donnée du travail à ses pauvres femmes envoilées enfermé dans leur cuisine. C'est pour cela que l'islam politique sera un échec car ce n'est pas un plan économique viable.
La déception en politique est monnaie courante. Si la religion veut faire de la politique, c'est le meilleur moyen de creuser sa tombe. Ses propositions politiques sont aussi irréalistes que ses croyances basées sur des contes de fées.
J'encourage donc l'islam a faire de la politique pour se prendre une veste monumentale, afin qu'un maximum de musulmans apostasies par la suite.

L'islam a eu sa chance en politique, bientôt nous verrons les populations lui tourner le dos de plus en plus et en masse. L'islam n'a que la misère, la corruption, et la violence à offrir. Autant dire que ses compétences en politique et économique sont de l'ordre de zéro.
Il serait temps que les populations se réveillent pour foutre l'islam dehors.

Message non lu par **JohnGalt** » dim. 18 août 2013 17:27

La France et la Turquie sont les 2 seuls pays laïcs au monde. Depuis la victoire des islamistes en Turquie, la religion revient peu à peu. Même si pour l'instant en Turquie, il reste un consensus pour qu'ils restent laïques. Il me semble que Erdogan souhaiterait que l'islam rythme la vie de tous ces concitoyens.

L'armée et le religieux n'ont pas à gouverné. Heureusement qu'en France, ils ont testés les deux, ils sont vus que c'était incompatibles avec la République.

Message non lu par **Donia** » dim. 18 août 2013 17:33

abdelbouddha a écrit :Yacoub, je n'irai pas jusque là mais je crois qu'une fois la séparation du religieux et du politique inscrite dans la loi cette religion disparaîtra lentement, en elle même, ainsi qu'on disparu le zoroastrisme, les mystères d'Éleusis, le culte de Tanit et tant d'autres croyances oubliées que je tiens pour des superstitions, mais là il ne sert à rien de tenter de faire abandonner sa foi au croyant, ce serait inutile et même contraire aux principes de la laïcité.
Peut-on contraindre quelqu'un à préférer le bleu au rose?

Absolument, c'est ce que je pense aussi. Parfois je me dis qu'on assiste au dernier râle de l'islam avant sa fin, je suis peut-être trop optimiste, mais c'est inévitable, quand les gens comprendront enfin que leur coran ne les a jamais fait évoluer et ne le fera jamais, quand ils comprendront que ce n'est pas ce qui leur permettra de vivre dignement ici bas, alors ils se libèreront des chaînes qui les retiennent prisonniers, en commençant par virer l'islam de leurs gouvernements, le reste viendra tout naturellement. Les hauts responsables de l'islam le savent parfaitement, c'est pour cette raison qu'ils tiennent tant à ce que l'islam reste politique, et c'est ce qui explique leur mainmise sur les révolutions.

Yacoub : qui pisse au vent se rince les dents

La démocratique s'oppose aux systèmes monarchiques d'une part, où le pouvoir est détenu par un seul (un roi), et d'autre part aux systèmes oligarchique , où le pouvoir est détenu par un groupe restreint d'individus ((armée, religieux).
La vraie démocratie, c'est " le gouvernement du peuple, par le peuple, pour le peuple ».
Dans le cas égyptien n'oublions que l'armée c'est fait l'instrument du peuple. Ce dernier est descendu dans la rue entre 18 et 20 millions contre le pouvoir en place.

Message non lu par **JohnGalt** » dim. 18 août 2013 18:33

Pourtant, en 2011, les islamistes n'avaient pas vu venir la révolution. Il faut pas oublier que si les égyptiens,les tunisiens sont descendus dans la rue, c'est bel et bien à cause du chômage. En Egypte, tu peux pas te marier avant l'âge de 30 ans car pas de travail.
En Tunisie, les diplômés ne pouvaient avoir de travail à part vendeur de fruits ambulants.
En Egypte, les gens ont lâchés Morsi car il était incapable de donner du travail à ses concitoyens.L'Egypte est le 1er importateur mondial de céréales. Pendant ce temps la, Morsi cherchait à placer tous ses potes dans les arcanes du pouvoir.

**Mes messages** · Message non lu par **yacoub** » dim. 18 août 2013 19:19

rody5110 a écrit :La France et la Turquie sont les 2 seuls pays laïcs au monde. Depuis la victoire des islamistes en Turquie, la religion revient peu à peu. Même si pour l'instant en Turquie, il reste un consensus pour qu'ils restent laïques. Il me semble que Erdogan souhaiterait que l'islam rythme la vie de tous ces concitoyens.

Non, il y a aussi le Mexique, l'Inde et le Japon, l'Espagne va bientôt rejoindre le club des pays laïques, les autres pays chrétiens sont quand même sécularisés et ne permettent pas aux religieux de faire ce qu'il veut même dans des pays aussi religieux que les USA p* n'importe qui peut créer sa propre religion comme on l'a vu avec le mormonisme; ce christianisme mahométan, et dont l'auteur Joseph Smith a fini lynché car il voulait accéder à la Présidence et ne gouvernait qu'avec le livre des Mormons.

En bleu, les pays laics.

http://fr.wikipedia.org/wiki/La%C3%AFcit%C3%A9

Aucun pays musulman n'est en bleu, je suis super étonnée!

J'suis forte en analyse géo politique

Croire que les pays musulmans sont les meilleurs du monde parce qu'il y a l'islam est une tarte à la crême. Les citoyens de ses pays ont de plus en plus en conscience que c'est une supercherie liée à un endoctrinement religieux pour cacher la forêt.
Je suis sur que BarbieTurik va encore faire des prouesses d'analyse en matière geo-politique que nous manquerons pas de commenter.

Classement IDH 2013 : les 20 pays où la vie est plus belle
Il n'y a pas que le PIB dans la vie, il y a aussi l'humain. Les créateurs du rapport sur le développement humain donne un indicateur qui agrège en une seule donnée trois critères de qualité de vie : la durée de vie, le niveau d'éducation et le niveau de vie.

Classement IDH : les 20 premiers paysRang Pays IDH
Espérance de vie à la naissance (années)
Durée moyenne de scolarisation (années)
Durée attendue de scolarisation (années)
Revenu national brut par habitant ($ PPA 2005)

1 Norvège 0,955 81,3 12,6 17,5 48 688
2 Australie 0,938 82,0 12,0 19,6 34 340
3 Etats-Unis 0,937 78,7 13,3 16,8 43 480
4 Pays-Bas 0,921 80,8 11,6 16,9 37 282
5 Allemagne 0,920 80,6 12,2 16,4 35 431
6 Nouvelle-Zélande 0,919 80,8 12,5 19,7 24 358
7 Irlande 0,916 80,7 11,6 18,3 28 671
8 Suède 0,916 81,6 11,7 16,0 36 143
9 Suisse 0,913 82,5 11,0 15,7 40 527
10 Japon 0,912 83,6 11,6 15,3 32 545
11 Canada 0,911 81,1 12,3 15,1 35 369
12 Corée 0,909 80,7 11,6 17,2 28 231
13 Hong Kong 0,906 83,0 10,0 15,5 45 598
14 Islande 0,906 81,9 10,4 18,3 29 176
15 Danemark 0,901 79,0 11,4 16,8 33 518
16 Israël 0,900 81,9 11,9 15,7 26 224
17 Belgique 0,897 80,0 10,9 16,4 33 429
18 Autriche 0,895 81,0 10,8 15,3 36 438
19 Singapour 0,895 81,2 10,1 14,4 52 613
20 France 0,893 81,7 10,6 16,1 30 277

Snif, le pays où j'habite est 20ième!
http://www.journaldunet.com/economie/ma ... -idh.shtml

Forum des ex-musulmans orthodoxes