Preuve d'existence de dieu
- fallenRaziel
- Major Virtuel

- Messages : 2324
- Inscription : ven. 28 juin 2013 10:22
- Contact :
- Status : Hors-ligne
Re: ET SI DIEU EXISTAIT - 2ème saison
Quelle intelligence dans la nature ? Tu parles de celle qui créé la vie ou de celle qui la détruit à coups d'aérolithes, de maladies et de catastrophes naturelles ? S'évertuer à construire et à déconstruire n'est pas la preuve d'une intelligence mais d'une oscillation perpétuelle entre forces contraires qui m'ont l'air plus anarchiques qu'autre chose. La vie sur terre n'est que le résultat de facteurs favorables et d'une bonne dose de chance, dont il est tout à fait probable qu'il se soit répété ailleurs, sous d'autres formes peut-être même plus élaborées que nous.
« Le christianisme devient sanguinaire en s'éloignant de ses textes, là où l'islam le devient en se rapprochant des siens »
"Si un dieu est disposé à empêcher le mal mais qu’il n’en est pas capable, alors il n’est pas tout puissant.
S’il en est capable mais qu’il n’est pas disposé à le faire, alors il est malveillant.
S’il n’en est pas capable ni disposé à le faire, pourquoi l’appelle-t-on un dieu ?"
"Si vous entendez parler un jour d'un homme qui a une case en moins et à qui Dieu parle dans son bain, c'est que je lui ai parlé... ou alors, c'est qu'il a un peu disjoncté." Le Métatron, Dogma.
"Soyons très clairs : Dieu parle. C'est plutôt votre structure physiologique qui ne pourrait pas résister à l'incroyable puissance vocale de Notre Seigneur. Si lui il essayait de vous parler, votre âme et votre coeur exploseraient sur-le-champ ; il nous a fallu cinq Adams pour en arriver à cette conclusion." Le Métatron, Dogma.

"Si un dieu est disposé à empêcher le mal mais qu’il n’en est pas capable, alors il n’est pas tout puissant.
S’il en est capable mais qu’il n’est pas disposé à le faire, alors il est malveillant.
S’il n’en est pas capable ni disposé à le faire, pourquoi l’appelle-t-on un dieu ?"
"Si vous entendez parler un jour d'un homme qui a une case en moins et à qui Dieu parle dans son bain, c'est que je lui ai parlé... ou alors, c'est qu'il a un peu disjoncté." Le Métatron, Dogma.
"Soyons très clairs : Dieu parle. C'est plutôt votre structure physiologique qui ne pourrait pas résister à l'incroyable puissance vocale de Notre Seigneur. Si lui il essayait de vous parler, votre âme et votre coeur exploseraient sur-le-champ ; il nous a fallu cinq Adams pour en arriver à cette conclusion." Le Métatron, Dogma.

- fallenRaziel
- Major Virtuel

- Messages : 2324
- Inscription : ven. 28 juin 2013 10:22
- Contact :
- Status : Hors-ligne
Re: ET SI DIEU EXISTAIT - 2ème saison
Quelle intelligence dans la nature ? Tu parles de celle qui créé la vie ou de celle qui la détruit à coups d'aérolithes, de maladies et de catastrophes naturelles ? S'évertuer à construire et à déconstruire n'est pas la preuve d'une intelligence mais d'une oscillation perpétuelle entre forces contraires qui m'ont l'air plus anarchiques qu'autre chose. La vie sur terre n'est que le résultat de facteurs favorables et d'une bonne dose de chance, dont il est tout à fait probable qu'il se soit répété ailleurs, sous d'autres formes peut-être même plus élaborées que nous.
« Le christianisme devient sanguinaire en s'éloignant de ses textes, là où l'islam le devient en se rapprochant des siens »
"Si un dieu est disposé à empêcher le mal mais qu’il n’en est pas capable, alors il n’est pas tout puissant.
S’il en est capable mais qu’il n’est pas disposé à le faire, alors il est malveillant.
S’il n’en est pas capable ni disposé à le faire, pourquoi l’appelle-t-on un dieu ?"
"Si vous entendez parler un jour d'un homme qui a une case en moins et à qui Dieu parle dans son bain, c'est que je lui ai parlé... ou alors, c'est qu'il a un peu disjoncté." Le Métatron, Dogma.
"Soyons très clairs : Dieu parle. C'est plutôt votre structure physiologique qui ne pourrait pas résister à l'incroyable puissance vocale de Notre Seigneur. Si lui il essayait de vous parler, votre âme et votre coeur exploseraient sur-le-champ ; il nous a fallu cinq Adams pour en arriver à cette conclusion." Le Métatron, Dogma.

"Si un dieu est disposé à empêcher le mal mais qu’il n’en est pas capable, alors il n’est pas tout puissant.
S’il en est capable mais qu’il n’est pas disposé à le faire, alors il est malveillant.
S’il n’en est pas capable ni disposé à le faire, pourquoi l’appelle-t-on un dieu ?"
"Si vous entendez parler un jour d'un homme qui a une case en moins et à qui Dieu parle dans son bain, c'est que je lui ai parlé... ou alors, c'est qu'il a un peu disjoncté." Le Métatron, Dogma.
"Soyons très clairs : Dieu parle. C'est plutôt votre structure physiologique qui ne pourrait pas résister à l'incroyable puissance vocale de Notre Seigneur. Si lui il essayait de vous parler, votre âme et votre coeur exploseraient sur-le-champ ; il nous a fallu cinq Adams pour en arriver à cette conclusion." Le Métatron, Dogma.

- majin
- Sergent Virtuel

- Messages : 615
- Inscription : mer. 9 janv. 2013 11:21
- Status : Hors-ligne
Re: ET SI DIEU EXISTAIT - 2ème saison
Oui c'est la meilleur theorie, l'univers n'est qu'un ensemble de force contraire qui s'equilibrentfallenRaziel a écrit :Quelle intelligence dans la nature ? Tu parles de celle qui créé la vie ou de celle qui la détruit à coups d'aérolithes, de maladies et de catastrophes naturelles ? S'évertuer à construire et à déconstruire n'est pas la preuve d'une intelligence mais d'une oscillation perpétuelle entre forces contraires qui m'ont l'air plus anarchiques qu'autre chose. La vie sur terre n'est que le résultat de facteurs favorables et d'une bonne dose de chance, dont il est tout à fait probable qu'il se soit répété ailleurs, sous d'autres formes peut-être même plus élaborées que nous.
Mal --- Bien
Matiere -- Antimatiere
etc
- majin
- Sergent Virtuel

- Messages : 615
- Inscription : mer. 9 janv. 2013 11:21
- Status : Hors-ligne
Re: ET SI DIEU EXISTAIT - 2ème saison
Oui c'est la meilleur theorie, l'univers n'est qu'un ensemble de force contraire qui s'equilibrentfallenRaziel a écrit :Quelle intelligence dans la nature ? Tu parles de celle qui créé la vie ou de celle qui la détruit à coups d'aérolithes, de maladies et de catastrophes naturelles ? S'évertuer à construire et à déconstruire n'est pas la preuve d'une intelligence mais d'une oscillation perpétuelle entre forces contraires qui m'ont l'air plus anarchiques qu'autre chose. La vie sur terre n'est que le résultat de facteurs favorables et d'une bonne dose de chance, dont il est tout à fait probable qu'il se soit répété ailleurs, sous d'autres formes peut-être même plus élaborées que nous.
Mal --- Bien
Matiere -- Antimatiere
etc
- fallenRaziel
- Major Virtuel

- Messages : 2324
- Inscription : ven. 28 juin 2013 10:22
- Contact :
- Status : Hors-ligne
Re: ET SI DIEU EXISTAIT - 2ème saison
Il n'y pas de bien et de mal car ce sont des notions humaines que l'univers dépasse totalement; il n'y a que des forces qui essaient de dépasser les autres. Dans les faits quels moyens avons-nous d'affirmer que les forces de vie sont "bien" et les forces de mort "mal" ? Parce que nous sommes vivants et que l'état dans lequel nous sommes nous paraît plus enviable. Mais dans les faits, qu'est-ce que des phénomènes célestes peuvent avoir à en foutre de ça ? L'univers se moque de ce que nous pensons.
Mais je vois ce que tu veux dire^^
Mais je vois ce que tu veux dire^^
« Le christianisme devient sanguinaire en s'éloignant de ses textes, là où l'islam le devient en se rapprochant des siens »
"Si un dieu est disposé à empêcher le mal mais qu’il n’en est pas capable, alors il n’est pas tout puissant.
S’il en est capable mais qu’il n’est pas disposé à le faire, alors il est malveillant.
S’il n’en est pas capable ni disposé à le faire, pourquoi l’appelle-t-on un dieu ?"
"Si vous entendez parler un jour d'un homme qui a une case en moins et à qui Dieu parle dans son bain, c'est que je lui ai parlé... ou alors, c'est qu'il a un peu disjoncté." Le Métatron, Dogma.
"Soyons très clairs : Dieu parle. C'est plutôt votre structure physiologique qui ne pourrait pas résister à l'incroyable puissance vocale de Notre Seigneur. Si lui il essayait de vous parler, votre âme et votre coeur exploseraient sur-le-champ ; il nous a fallu cinq Adams pour en arriver à cette conclusion." Le Métatron, Dogma.

"Si un dieu est disposé à empêcher le mal mais qu’il n’en est pas capable, alors il n’est pas tout puissant.
S’il en est capable mais qu’il n’est pas disposé à le faire, alors il est malveillant.
S’il n’en est pas capable ni disposé à le faire, pourquoi l’appelle-t-on un dieu ?"
"Si vous entendez parler un jour d'un homme qui a une case en moins et à qui Dieu parle dans son bain, c'est que je lui ai parlé... ou alors, c'est qu'il a un peu disjoncté." Le Métatron, Dogma.
"Soyons très clairs : Dieu parle. C'est plutôt votre structure physiologique qui ne pourrait pas résister à l'incroyable puissance vocale de Notre Seigneur. Si lui il essayait de vous parler, votre âme et votre coeur exploseraient sur-le-champ ; il nous a fallu cinq Adams pour en arriver à cette conclusion." Le Métatron, Dogma.

- fallenRaziel
- Major Virtuel

- Messages : 2324
- Inscription : ven. 28 juin 2013 10:22
- Contact :
- Status : Hors-ligne
Re: ET SI DIEU EXISTAIT - 2ème saison
Il n'y pas de bien et de mal car ce sont des notions humaines que l'univers dépasse totalement; il n'y a que des forces qui essaient de dépasser les autres. Dans les faits quels moyens avons-nous d'affirmer que les forces de vie sont "bien" et les forces de mort "mal" ? Parce que nous sommes vivants et que l'état dans lequel nous sommes nous paraît plus enviable. Mais dans les faits, qu'est-ce que des phénomènes célestes peuvent avoir à en foutre de ça ? L'univers se moque de ce que nous pensons.
Mais je vois ce que tu veux dire^^
Mais je vois ce que tu veux dire^^
« Le christianisme devient sanguinaire en s'éloignant de ses textes, là où l'islam le devient en se rapprochant des siens »
"Si un dieu est disposé à empêcher le mal mais qu’il n’en est pas capable, alors il n’est pas tout puissant.
S’il en est capable mais qu’il n’est pas disposé à le faire, alors il est malveillant.
S’il n’en est pas capable ni disposé à le faire, pourquoi l’appelle-t-on un dieu ?"
"Si vous entendez parler un jour d'un homme qui a une case en moins et à qui Dieu parle dans son bain, c'est que je lui ai parlé... ou alors, c'est qu'il a un peu disjoncté." Le Métatron, Dogma.
"Soyons très clairs : Dieu parle. C'est plutôt votre structure physiologique qui ne pourrait pas résister à l'incroyable puissance vocale de Notre Seigneur. Si lui il essayait de vous parler, votre âme et votre coeur exploseraient sur-le-champ ; il nous a fallu cinq Adams pour en arriver à cette conclusion." Le Métatron, Dogma.

"Si un dieu est disposé à empêcher le mal mais qu’il n’en est pas capable, alors il n’est pas tout puissant.
S’il en est capable mais qu’il n’est pas disposé à le faire, alors il est malveillant.
S’il n’en est pas capable ni disposé à le faire, pourquoi l’appelle-t-on un dieu ?"
"Si vous entendez parler un jour d'un homme qui a une case en moins et à qui Dieu parle dans son bain, c'est que je lui ai parlé... ou alors, c'est qu'il a un peu disjoncté." Le Métatron, Dogma.
"Soyons très clairs : Dieu parle. C'est plutôt votre structure physiologique qui ne pourrait pas résister à l'incroyable puissance vocale de Notre Seigneur. Si lui il essayait de vous parler, votre âme et votre coeur exploseraient sur-le-champ ; il nous a fallu cinq Adams pour en arriver à cette conclusion." Le Métatron, Dogma.

- majin
- Sergent Virtuel

- Messages : 615
- Inscription : mer. 9 janv. 2013 11:21
- Status : Hors-ligne
Re: ET SI DIEU EXISTAIT - 2ème saison
Oui tu as raison pour bien et mal 
- majin
- Sergent Virtuel

- Messages : 615
- Inscription : mer. 9 janv. 2013 11:21
- Status : Hors-ligne
Re: ET SI DIEU EXISTAIT - 2ème saison
Oui tu as raison pour bien et mal 
-
Donia
- Status : Hors-ligne
Re: ET SI DIEU EXISTAIT - 2ème saison
Et moi je te pose cette question : on sait que l'œuf vient de la poule, mais la toute première poule, d'où vient-elle ?mario a écrit :Alors, je vous pose cette question : puisque selon vous il n'existe pas un DIEU Créateur, d'où vient l'intelligence de la nature, de cet infiniment grand qui fonctionne depuis 5 milliards d'années et l'intelligence de cette évolution des espèces qui a mené la matière de l'amibe à l'espèce huamine ?
http://www.youtube.com/watch?v=ub747pprmJ8
-
Donia
- Status : Hors-ligne
Re: ET SI DIEU EXISTAIT - 2ème saison
Et moi je te pose cette question : on sait que l'œuf vient de la poule, mais la toute première poule, d'où vient-elle ?mario a écrit :Alors, je vous pose cette question : puisque selon vous il n'existe pas un DIEU Créateur, d'où vient l'intelligence de la nature, de cet infiniment grand qui fonctionne depuis 5 milliards d'années et l'intelligence de cette évolution des espèces qui a mené la matière de l'amibe à l'espèce huamine ?
http://www.youtube.com/watch?v=ub747pprmJ8
- jug
- Lieutenant Virtuel

- Messages : 3444
- Inscription : jeu. 3 sept. 2009 21:53
- Twitter : Algerie
- Status : Hors-ligne
Re: ET SI DIEU EXISTAIT - 2ème saison
Slt mario,mario a écrit :Alors, je vous pose cette question : puisque selon vous il n'existe pas un DIEU Créateur, d'où vient l'intelligence de la nature, de cet infiniment grand qui fonctionne depuis 5 milliards d'années et l'intelligence de cette évolution des espèces qui a mené la matière de l'amibe à l'espèce huamine ?
Figures toi que les musulmans se posent les mêmes questions et l'argument est toujours le même;
la force de la nature,la perfection du corps humain,la puissance du cerveau.
En vérité,nous ne sommes qu'un accident de la nature dés que nous nous sommes mis debout.
L’être humain a subi les pires souffrances pour arriver à ce stade d'évolution.Ton dieu n'a rien fait contre les maladies.Au nom de sa parole,qu'elle soit chrétienne ou musulmane on se combat.
La sélection des éspéces et l'évolution de notre espèce n'a rien de formidable.
L'étre humain souffre et se tait car il croit qu'il va aller au paradis.
Donc souffre et tais toi.Au fond tu n'as rien à prouver,tu es juste incapable d’être libre d’esprit.
Les pauvres gens deviennent souvent les plus grands salauds.
- jug
- Lieutenant Virtuel

- Messages : 3444
- Inscription : jeu. 3 sept. 2009 21:53
- Twitter : Algerie
- Status : Hors-ligne
Re: ET SI DIEU EXISTAIT - 2ème saison
Slt mario,mario a écrit :Alors, je vous pose cette question : puisque selon vous il n'existe pas un DIEU Créateur, d'où vient l'intelligence de la nature, de cet infiniment grand qui fonctionne depuis 5 milliards d'années et l'intelligence de cette évolution des espèces qui a mené la matière de l'amibe à l'espèce huamine ?
Figures toi que les musulmans se posent les mêmes questions et l'argument est toujours le même;
la force de la nature,la perfection du corps humain,la puissance du cerveau.
En vérité,nous ne sommes qu'un accident de la nature dés que nous nous sommes mis debout.
L’être humain a subi les pires souffrances pour arriver à ce stade d'évolution.Ton dieu n'a rien fait contre les maladies.Au nom de sa parole,qu'elle soit chrétienne ou musulmane on se combat.
La sélection des éspéces et l'évolution de notre espèce n'a rien de formidable.
L'étre humain souffre et se tait car il croit qu'il va aller au paradis.
Donc souffre et tais toi.Au fond tu n'as rien à prouver,tu es juste incapable d’être libre d’esprit.
Les pauvres gens deviennent souvent les plus grands salauds.
- fallenRaziel
- Major Virtuel

- Messages : 2324
- Inscription : ven. 28 juin 2013 10:22
- Contact :
- Status : Hors-ligne
Re: ET SI DIEU EXISTAIT - 2ème saison
Les poules descendent sans aucun doute des dinosaures^^
« Le christianisme devient sanguinaire en s'éloignant de ses textes, là où l'islam le devient en se rapprochant des siens »
"Si un dieu est disposé à empêcher le mal mais qu’il n’en est pas capable, alors il n’est pas tout puissant.
S’il en est capable mais qu’il n’est pas disposé à le faire, alors il est malveillant.
S’il n’en est pas capable ni disposé à le faire, pourquoi l’appelle-t-on un dieu ?"
"Si vous entendez parler un jour d'un homme qui a une case en moins et à qui Dieu parle dans son bain, c'est que je lui ai parlé... ou alors, c'est qu'il a un peu disjoncté." Le Métatron, Dogma.
"Soyons très clairs : Dieu parle. C'est plutôt votre structure physiologique qui ne pourrait pas résister à l'incroyable puissance vocale de Notre Seigneur. Si lui il essayait de vous parler, votre âme et votre coeur exploseraient sur-le-champ ; il nous a fallu cinq Adams pour en arriver à cette conclusion." Le Métatron, Dogma.

"Si un dieu est disposé à empêcher le mal mais qu’il n’en est pas capable, alors il n’est pas tout puissant.
S’il en est capable mais qu’il n’est pas disposé à le faire, alors il est malveillant.
S’il n’en est pas capable ni disposé à le faire, pourquoi l’appelle-t-on un dieu ?"
"Si vous entendez parler un jour d'un homme qui a une case en moins et à qui Dieu parle dans son bain, c'est que je lui ai parlé... ou alors, c'est qu'il a un peu disjoncté." Le Métatron, Dogma.
"Soyons très clairs : Dieu parle. C'est plutôt votre structure physiologique qui ne pourrait pas résister à l'incroyable puissance vocale de Notre Seigneur. Si lui il essayait de vous parler, votre âme et votre coeur exploseraient sur-le-champ ; il nous a fallu cinq Adams pour en arriver à cette conclusion." Le Métatron, Dogma.

- fallenRaziel
- Major Virtuel

- Messages : 2324
- Inscription : ven. 28 juin 2013 10:22
- Contact :
- Status : Hors-ligne
Re: ET SI DIEU EXISTAIT - 2ème saison
Les poules descendent sans aucun doute des dinosaures^^
« Le christianisme devient sanguinaire en s'éloignant de ses textes, là où l'islam le devient en se rapprochant des siens »
"Si un dieu est disposé à empêcher le mal mais qu’il n’en est pas capable, alors il n’est pas tout puissant.
S’il en est capable mais qu’il n’est pas disposé à le faire, alors il est malveillant.
S’il n’en est pas capable ni disposé à le faire, pourquoi l’appelle-t-on un dieu ?"
"Si vous entendez parler un jour d'un homme qui a une case en moins et à qui Dieu parle dans son bain, c'est que je lui ai parlé... ou alors, c'est qu'il a un peu disjoncté." Le Métatron, Dogma.
"Soyons très clairs : Dieu parle. C'est plutôt votre structure physiologique qui ne pourrait pas résister à l'incroyable puissance vocale de Notre Seigneur. Si lui il essayait de vous parler, votre âme et votre coeur exploseraient sur-le-champ ; il nous a fallu cinq Adams pour en arriver à cette conclusion." Le Métatron, Dogma.

"Si un dieu est disposé à empêcher le mal mais qu’il n’en est pas capable, alors il n’est pas tout puissant.
S’il en est capable mais qu’il n’est pas disposé à le faire, alors il est malveillant.
S’il n’en est pas capable ni disposé à le faire, pourquoi l’appelle-t-on un dieu ?"
"Si vous entendez parler un jour d'un homme qui a une case en moins et à qui Dieu parle dans son bain, c'est que je lui ai parlé... ou alors, c'est qu'il a un peu disjoncté." Le Métatron, Dogma.
"Soyons très clairs : Dieu parle. C'est plutôt votre structure physiologique qui ne pourrait pas résister à l'incroyable puissance vocale de Notre Seigneur. Si lui il essayait de vous parler, votre âme et votre coeur exploseraient sur-le-champ ; il nous a fallu cinq Adams pour en arriver à cette conclusion." Le Métatron, Dogma.

- Angelotin
- Lieutenant Virtuel

- Messages : 3419
- Inscription : dim. 19 févr. 2012 05:12
- Status : Hors-ligne
Re: ET SI DIEU EXISTAIT - 2ème saison
J'hésite à répondre sérieusement avec une explication longue et détaillée, à Mario.
Comment peut-il croire qu'il est possible de créer à partir de rien? Dieu aurait crée l'univers à partir du néant, de rien?
Un ouvrier, un ingénieur, un informaticien, et quelque soit son talent et son génie, même en imaginant l"être le plus parfait en compétence. Avec Rien, il ne te fera rien...
Ce sont les composants de l'Univers par son impermanence qui provoque sa contingence dans l’Éternité.
Ceux-ci est une certitude, chaque année je vois poussé des fleurs nouvelles dans mon jardin à partir des graines des précédentes fleurs. Le fait de mon ignorance sur le processus de naissance des fleurs par les graines, n’enlève rien à ma pertinente constations annuelle, des graines naissent des fleurs car les fleurs font des graines. Un cycle perpétuel en mouvement.
Il me faut revenir au sujet initial et préciser quelques termes. J'appelle notre univers avec un petit "u". L"Univers avec un grand U est l'ensemble des univers à l'infini. Pour l'instant, nous ne connaissons pas le processus de cette exploit. Réaction chimique de l'Univers, des bébés univers sont issus de l'accouplement de deux parents univers. En bref, comme les graines avec les fleurs, notre univers est né à partir de quelque chose. Mais surtout pas à partir de rien...
Comment peut-il croire qu'il est possible de créer à partir de rien? Dieu aurait crée l'univers à partir du néant, de rien?
Un ouvrier, un ingénieur, un informaticien, et quelque soit son talent et son génie, même en imaginant l"être le plus parfait en compétence. Avec Rien, il ne te fera rien...
L'explication matérialiste est bien plus simple et convaincante.La nature est l'ÊTRE nécessaire (=sans elle, rien ne serait ) et suffisant (elle n'a pas de causes : elle est, point !).
Ce sont les composants de l'Univers par son impermanence qui provoque sa contingence dans l’Éternité.
Ceux-ci est une certitude, chaque année je vois poussé des fleurs nouvelles dans mon jardin à partir des graines des précédentes fleurs. Le fait de mon ignorance sur le processus de naissance des fleurs par les graines, n’enlève rien à ma pertinente constations annuelle, des graines naissent des fleurs car les fleurs font des graines. Un cycle perpétuel en mouvement.
Il me faut revenir au sujet initial et préciser quelques termes. J'appelle notre univers avec un petit "u". L"Univers avec un grand U est l'ensemble des univers à l'infini. Pour l'instant, nous ne connaissons pas le processus de cette exploit. Réaction chimique de l'Univers, des bébés univers sont issus de l'accouplement de deux parents univers. En bref, comme les graines avec les fleurs, notre univers est né à partir de quelque chose. Mais surtout pas à partir de rien...
Dernière modification par Angelotin le jeu. 7 nov. 2013 17:29, modifié 2 fois.
Ni Dieu, Ni Maitre. Athéisme naturaliste et humaniste. l'auto gestion comme forme politique. L'écologie pour nous sauver. La vie comme une romance gothique!.
"Vous n'avez pas besoin de religion pour justifier l'amour, mais c'est le meilleur outil jamais inventé pour justifier la haine."
"Vous n'avez pas besoin de religion pour justifier l'amour, mais c'est le meilleur outil jamais inventé pour justifier la haine."