Il n’y a pas d’islamisation du monde

[yacoub]

La Turquie a la chance d' avoir les Alévis (20% de l' islam turc, les autres sont des sunnites)ils sont muz mais très modérément ils sont pour l' égalité des sexes, boivent de l' alcool et ils militent à fond pour la laïcité.

Ils sont parfois persécutés par les sataniques sunnites.

L' Algérie est majoritairement sunnite avec une petite minorité ibadite ( Mzab)qui est encore plus
fanatique et plus stricte que la sunnite.

[lorie]

Le fait d'obliger des enfants à manger ce qu'une partie des enfants mangent n'est il pas un non respect de la laïcité ???

Où ça, quand ça. Références, liens, preuves.

Alors je te retourne la question ... parce qu'il est plus facile pour les écoles de ne pas respecter cette règlementation pour les enfants souffrant d'allergies alimentaires que de faire des menus halah ..

Et que si tu veux des preuves de l'incompétence de l'éducation nationale il suffit de se reporter aux textes sur la gratuité de l'école et la réalité sur le terrain .. idem pour le poids des cartables ... idem pour les transports scolaires ... idem pour tout le reste ...

Ceci étant dit que l'on fasse un repas spécial pour des musulmans dans l'école de la république laïque de france est pour moi une hérésie ... car la laïcité est bien la séparation de l'état et du clergé (au sens large du terme) et le seul fait de faire le distingo entre les us religieux d'un certain groupe d'enfant est contraire à la laïcité et à sa définition pure et simple ...

Une question ??? dans un pays musulman quelconque ferait on des plats avec du porc parce que les occidentaux vont dans les écoles ??? non bien sûr puisque c'est interdit par leur loi ... alors pourquoi chez nous ???

[yacoub]

Ils veulent l' islamisation du monde.

[yacoub]

Violences islamistes contre les chrétiens en Irak: émotion au Liban
17:02 | 23/ 10/ 2008



BEYROUTH, 23 octobre - RIA Novosti. Le président du parlement libanais Nabih Berri a exhorté jeudi les dirigeants des pays musulmans et arabes à défendre les chrétiens d'Irak contre les violences perpétrées à leur encontre.

Nabih Berri propose la tenue dans la ville de Mossoul, chef-lieu de la province de Ninawa, dans le nord de l'Irak, d'un sommet de la Ligue arabe au niveau des ministres des Affaires religieuses en vue d'adopter "une initiative urgente" pour "sauver le peuple de l'Irak et sa civilisation et maintenir sa diversité ethnique et religieuse".

Selon les autorités irakiennes, des milliers de familles chrétiennes, contraintes par la violence de quitter Mossoul, ont trouvé refuge dans les localités de la province de Ninawa.

"Depuis le début d'octobre, 1840 familles chrétiennes ont fui la ville", a fait savoir le département pour les affaires des réfugiés de Mossoul.

Les chrétiens ont commencé à abandonner Mossoul, suite aux tentatives d'islamisation forcée par des extrémistes locaux.

D'après la police irakienne, au cours de ce mois, plus de 14 chrétiens ont été tués. Le gouvernement du pays s'efforce vainement d'arrêter la violence

[rawbrol]

le seul fait de faire le distingo entre les us religieux d'un certain groupe d'enfant est contraire à la laïcité et à sa définition pure et simple ...

On fait encore du poisson le vendredi à la cantine, mais cette tradition religieuse se perd.

Une question ??? dans un pays musulman quelconque ferait on des plats avec du porc parce que les occidentaux vont dans les écoles ??? non bien sûr puisque c'est interdit par leur loi ... alors pourquoi chez nous ???

Parce qu’on est laïque.

[lorie]

Parce qu’on est laïque.

Non parce que nous sommes stupides .. si nous étions vraiment laïques nous enverrions tout cela au placard (comme le poisson le vendredi ) .. cette réponse m'étonne un peu de toi qui est un fervent défenseur de la laïcité ...

[rawbrol]

C’est qu’on a sans doute pas la même définition de la laïcité. Ce petit arrangement (poisson, halal, casher, végétarien ou autre) est vraiment bénin, et d’ailleurs, s’il ne l’était pas, le poisson du vendredi ne serait pas tombé de lui-même en désuétude. Les véritables combats et remparts que la laïcité se doit de mener et de protéger se situent plus en amont que de ces simples crispations d’éducation alimentaires. Et de toutes façons, pour en parler sereinement et avec des chiffres et des analyses, faudrait amener des exemples concrets, ce que tu ne fais toujours pas.

[Georges]

As tu le rapport Obin ?
Tu oublies Goul le Soudan qui s'est réveillé avec la charia comme loi suprême du pays malgré
la minorité chrétienne et animiste.

[goul]

Je pense perso que dans cette histoire d'islamisation il ne faut être ni alarmiste ni laxiste
Ne pas être alarmiste parce que dans l'histoire de l'islam a part le micro état de Mahomet a Médine et ceci dans une très courte durée puisqu'il n'a même pas survécu à la pacification (islamiquement correct) de l'Arabie, un état islamique n'a jamais existé. Les états "islamique" "stable" (je met des guillemets parce que l'islam a toujours été perfusé par la promesse de conquêtes) ont toujours était gérés par des califes très peu musulmans (le vin, la poésie et la musique libertine étaient omniprésente dans leurs cours). Donc cet état islamique n'existe que dans les fantasmes des islamistes qui ne sont même pas capables de prendre le pouvoir dans des pays ou la quasi-totalité de la population est musulmane et quand ils prennent le pouvoir c'est la guerre civile parcequ'ils sont incapables de gérer un pays puisque eux même ne sont jamais d'accord entre eux (ils cultivent la confrontation permanente). Il y a l'exception de l'Iran, mais les iraniens sont chiites est c'est une hérésie de l'islam puisqu'ils ont un clergé et ce disent "une république" et non une daoula

Ne pas être laxiste parce que l'occident est une terre d'asile et d'immigration (donc fragile par rapport à la stratégie d'intromission islamiste). Mais là le danger ne vient pas d'une quelconque islamisation, il vient du risque de voir resurgir les guerres de religion. Je ne sais pas si vous l'avez remarqué, mais moi je remarque que les occidentaux en réaction a l'islamisme reviennent de plus en plus a la religion, dernièrement sur radio vaticane un prêtre disait qu'il était enchanté de revoir de plus en plus de fidèle revenir dans les églises. Ce n'est pas du tout étonnant, l'islamisme ne réussit qu'une seule chose c'est de contaminer les autres, de les rendre fanatiques comme eux pour que leur vision du monde (la confrontation permanente) devienne réalité

[lorie]

Et de toutes façons, pour en parler sereinement et avec des chiffres et des analyses, faudrait amener des exemples concrets, ce que tu ne fais toujours pas.

Quand je cite des exemples dans l'école de mon fils ... tu m'objecte des textes de l'EN qui devrait faire mais qui ne fait pas ..

Parce que je vis dans une région où la religion est encore présente (et la laïcité inexistante) je peux te dire alors que nous sommes en avance sur le reste de la France car depuis des années il n'y a plus de poisson le vendredi à l'école et que les associations de parents d'élèves se battent pour qu'il n'y ai plus aucun distingo entre les repas des élèves ..

L'école doit rester laïque et c'est à nous de faire en sorte que le religieux reste en dehors de nos cantines et de nos écoles ... Ce point n'ayant rien à voir avec l'islamisation du monde

[rawbrol]

As tu le tapport Obin ?

Oui jusqu’à la page 14 et puis après ça m’a saoulé et j’ai juste lu les 3 dernières pages de conclusion.
J’ai aussi parcouru, pas en entier, une ou deux réponses sur le net sur ce rapport. Dans une, il est reproché aux rapporteurs de se prendre pour des ethnologues, ce qu’ils ne sont pas. J’ai trouvé cette remarque judicieuse, vu que l’aspect social des quartiers est vu dans ce rapport à travers les yeux des chefs d’établissements scolaires, en très grande partie. Etablissements scolaires volontairement triés sur le volet, comme dit au début, et pas en phase avec ce qui se passe dans la majorité des autres établissements scolaires.

Je ne sais pas si vous l'avez remarqué, mais moi je remarque que les occidentaux en réaction a l'islamisme reviennent de plus en plus a la religion

Ton exemple n’est qu’un exemple. Moi j’ai le sentiment inverse : de plus en plus de monde s’éloigne des religions abrahamique.

Quand je cite des exemples dans l'école de mon fils ...

Des liens, des vrais exemples. Pas ta vie privée.

[lorie]

Des liens, des vrais exemples. Pas ta vie privée.

Si tu te fies à l'EN tout va bien dans le meilleur des mondes .. je n'ai pas de lien à te donner que mon expérience

Ben si finalement j'en ai trouvé ... http://laiciste.over-blog.com/article-12754718.html


http://www.snuipp.fr/spip.php?article2172

http://www.lefigaro.fr/actualites/2008/ ... e-lyon.php

http://www.emancipation.fr/emancipa/spip.php?article81





Question au sénat ...

Cantines scolaires et principes religieux 12 ème législature
Question écrite n° 15623 de M. Jean Louis Masson (Moselle - NI)
publiée dans le JO Sénat du 20/01/2005 - page 143

M. Jean-Louis Masson attire l'attention de M. le ministre de l'éducation nationale, de l'enseignement supérieur et de la recherche sur le fait que plusieurs familles de Villefranche-sur-Saône ont reçu un courrier de la municipalité les menaçant de ne plus accepter leurs enfants si ceux-ci ne mangeaient pas de viande à la cantine scolaire. En l'espèce, les familles des enfants ne mangent, pour des raisons religieuses, que de la viande halal, ce qui est leur droit. A juste titre, on peut certes admettre que la municipalité ne puisse pas fournir de la viande halal ; par contre, on doit s'interroger sur le fait qu'une adjointe au maire essaye d'obliger des enfants à manger de la viande ne correspondant pas à leurs principes religieux. Selon l'intéressée, en effet : " Tous les enfants doivent manger de tous les plats servis. " Sans qu'il soit question d'imposer aux cantines scolaires de fournir les différents types de repas correspondant aux multiples religions existant en France, il lui demande si on peut obliger arbitrairement les enfants relevant de telle ou telle religion à violer leurs principes religieux.


Réponse du Ministère de l'éducation nationale, de l'enseignement supérieur et de la recherche

publiée dans le JO Sénat du 17/03/2005 - page 768

Les cantines scolaires relèvent de la compétence des communes, mais leur création, qui n'entre pas dans les obligations incombant aux collectivités locales au titre du fonctionnement du service public de l'enseignement, reste facultative. Le conseil municipal est seul habilité pour créer et organiser ce service, et pour en élaborer le règlement intérieur, dans le respect du principe de neutralité du service public. Ainsi, la commune n'a pas l'obligation d'inscrire, dans ce règlement intérieur, de dispositions relatives à des plats de substitution en raison de spécificités d'ordre confessionnel, même si, pour des raisons d'hygiène et de santé, il convient, d'une manière générale, d'encourager les prestataires à prévoir dans la mesure du possible des menus diversifiés. En tout état de cause, le ministre de l'éducation nationale, de l'enseignement supérieur et de la recherche n'intervient pas dans l'élaboration du règlement intérieur d'une cantine municipale.

[rawbrol]

Et lorie, tu lis ce que tu postes ? Il est question d’obliger des enfants à manger non-halal…

Il parle de quoi tes autres liens, j’ai la flemme de cliquer dessus ? Et pitié, pas un copié-collé de 2 heures. Va au fait direct.

[lorie]

Et lorie, tu lis ce que tu postes ? Il est question d’obliger des enfants à manger non-halal…

Il parle de quoi tes autres liens, j’ai la flemme de cliquer dessus ? Et pitié, pas un copié-collé de 2 heures. Va au fait direct.

Non ... il est question de faire respecter la laïcité ... ce n'est pas pareil !! Et la laïcité passe par le fait que le religieux reste dans la sphère privée

Céder aux lobbies des religions car dans cet exemple les autres religions ne sont guère mieux est pour moi le début de la fin de notre principe républicain ...

Nous sommes dans un pays laïc et le religieux n'a rien à faire dans nos écoles

[yacoub]

Pendant ce temps rawbrol encule des mouches à propos des écoliers qui mangent ou non halal.
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