l islam a t il vraiment interdit ...

Critique du Coran et ses versets - Chronologie - Histoire - Versets abrogés, Critique constructive des hadiths - quel apport dans la vie d'un musulman ? La réalité de la charia et de ses horreurs un peu partout dans le monde. Comment l'islam règle la vie des gens - comment les religieux oppressent le peuple
apollon
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Re: Re : est ce que l islam a interdit le "vin"?

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ibliss a écrit :
Le verset est clair,il est tout a fait permis de battre sa femme(dans certaines conditions)alors que l'article affirme que c'est complétement interdit de le faire.La contradiction est flagrante.
Alors il n'y a que 2 solutions(et je suis désolé de te le dire):
-Soit tu es aveugle
-Soit t'es hypocrite
le Prophète a dit : "Ne frappez pas les servantes de Dieu [les femmes]." (rapporté par Aboû Dâoûd, authentifié par an-Nawawî

Le Prophète a dit aussi : "Le plus parfait des croyants est celui qui a le meilleur caractère. Et les meilleurs d'entre vous sont ceux qui sont les meilleurs avec leur femme" (rapporté par at-Tirmidhî, authentifié par an-Nawawî).


Aïcha, épouse du Prophète, raconte de lui : "Jamais il n'a frappé quelqu'un, ni une épouse, ni un serviteur. La seule occasion [où il utilisait la force de son bras contre quelqu'un] était lorsqu'il combattait pour la cause de Dieu [contre des soldats ennemis]." (rapporté par Muslim

( قال الشافعي ) وقد أذن الله عز وجل بضربهن إذا خيف نشوزهن فقال { واللاتي تخافون نشوزهن } إلى { سبيلا } ( قال ) ولو ترك الضرب كان أحب إلي لقول النبي صلى الله عليه وسلم { لن يضرب خياركم }
ibliss a écrit :le Prophète a dit : "Ne frappez pas les servantes de Dieu [les femmes]." (rapporté par Aboû Dâoûd, authentifié par an-Nawaw
meme si ton recit est affaiblit chez al boukhari et d autres,quesque tu dirais d un autre hadith qui vient contredire le tien

جاءت امرأة إلى النبي صلى الله عليه وسلم تستعدي على زوجها أنه لطمها ، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : القصاص ، فأنزل الله : {الرجال قوامون على النساء} الآية ، فرجعت بغير قصاص
الراوي: الحسن - خلاصة الدرجة: [له] شواهد يقوي بعضها بعضا - المحدث: السيوطي - المصدر: لباب النقول - الصفحة أو الرقم: 82


un autre recit ou l epoux peut frapper partout a l exception du visage



يا رسول الله ما حق زوجة أحدنا عليه قال أن تطعمها إذا طعمت وتكسوها إذا اكتسيت أو اكتسبت ولا تضرب الوجه ولا تقبح ولا تهجر إلا في البيت
الراوي: معاوية بن حيدة القشيري - خلاصة الدرجة: سكت عنه [وقد قال في رسالته لأهل مكة كل ما سكت عنه فهو صالح] - المحدث: أبو داود - المصدر: سنن أبي داود - الصفحة أو الرقم: 2142


قلت يا رسول الله ما حق زوجة أحدنا عليه ؟ قال : أن تطعمها إذا طعمت ، وتكسوها إذا اكتسيت ، ولا تضرب الوجه ، ولا تقبح ، ولا تهجر إلا في البيت .
الراوي: معاوية بن حيدة القشيري - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الترغيب - الصفحة أو الرقم: 1929

ibliss a écrit :قال الشافعي ) وقد أذن الله عز وجل بضربهن إذا خيف نشوزهن فقال { واللاتي تخافون نشوزهن } إلى { سبيلا } ( قال ) ولو ترك الضرب كان أحب إلي لقول النبي صلى الله عليه وسلم { لن يضرب خياركم }
et pourquoi dieu a permis de frapper l femme (meme en cas de desobeisance)?
et il y a plus pire que ca ,une arme que l homme peut utiliser contre sa femme:l abandonner et ne pas coucher avec elle et ca peut durer d apres le coran 4 mois
للذين يؤلون من نسائهم تربص أربعة أشهر فإن فاءوا فإن الله غفور رحيم وإن عزموا الطلاق فإن الله سميع عليم

ps:j sais pas ou j ai lu que ibliss n est qu adordieu.si c est vrai et ben tu as choisi le meilleur pseudo :D tbarkallah alik
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Re: Re : est ce que l islam a interdit le "vin"?

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Georges a écrit :Quel toupet :

Rien que le coran est d'une violence inouîe à l'égard des mécréants.

L'education islamique est basée sur la violence .

Aicha elle-même a été frappée par Mahomet quand elle l'a suivi se rendant chez une autre co-épouse. Il faut dire que même polygame, il n'a jamais pratiqué l'orgie.
:lol:
le coran est un texte qui reflete l image d une epoque avec toutes ses tourmentes,ainsi que mohamed (et sa vie) qu il ne faut surtout pas juger lui et la societe ou il vivait a partir de nos criteres.ce sont les musulmans qui sont restes emprisonnes et durant 14 siecle de leur passe.
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Satan
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Re : est ce que l islam a interdit le "vin"?

Message non lu par Satan »

apollon a écrit :meme si ton recit est affaiblit chez al boukhari et d autres,quesque tu dirais d un autre hadith qui vient contredire le tien


De toute façon,il s'en fou lui si le hadith est affaiblit ou non,tant que le hadith lui plait,il le considére comme authentique(même si il est considérés comme faible par tous les oulama);c'est pour cela que je lui ai demandé d'ecrire un nouveau ouvrage de hadith: LE SAHIH D'ADORERDIEU

Mais le problème ici,c'est qu'il ne peut rien faire pusiqu'il y'a un verset coranique qui contredit son beau récit,donc,à moin qu'il considére que ce verset a été ajouté par Othman ou bien par quelqu'un d'autre,il ne peut rien dire.

En plus,dans le commentaire de "Chafi3i" qu'il a cité,on dit qu'il préférable de ne pas battre sa femme et non pas qu'il est interdit de le faire.
apollon a écrit : le coran est un texte qui reflete l image d une epoque avec toutes ses tourmentes,ainsi que mohamed (et sa vie) qu il ne faut surtout pas juger lui et la societe ou il vivait a partir de nos criteres.ce sont les musulmans qui sont restes emprisonnes et durant 14 siecle de leur passe.
Oui,mais il ne faut pas oublier cher apollon que le Coran c'est la parole de Dieu,donc,il est valable à tous les temps et dans tous les endroits de l'univer :)
"Il existe une analogie entre la religion et la nevrose obsessionnelle. La religion est une sorte de névrose collective, les symptomes du névrosé sont symboliques et répétitifs."
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Re: Re : est ce que l islam a interdit le "vin"?

Message non lu par ibliss »

En plus,dans le commentaire de "Chafi3i" qu'il a cité,on dit qu'il préférable de ne pas battre sa femme et non pas qu'il est interdit de le faire
.



ibn abas qui etait proche du prophete a dit que la correction ne doit pas depasser un coup symboliquement manifesté a l aide de la branchette du siwâk.



al chafi3i qui est venu aprés ibn abas a dit qu' il est recommandé de ne pas frapper la femme



les savants du 21 émé siecle disent qu'il est interdit de frapper se femme


les savants de l 'islam s approchent de l essence du message coranique, dans sa dimension et sa profondeur. et s' en foutent totalement de ton comprehension erroné due a ton esprit trés limité . :wink:
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Re : est ce que l islam a interdit le "vin"?

Message non lu par Satan »

ibliss a écrit : ibn abas qui etait proche du prophete a dit que la correction ne doit pas depasser un coup symboliquement manifesté a l aide de la branchette du siwâk.


ـ حدثنا المثنى, قال: حدثنا أبو صالح, قال: ثني معاوية, عن عليّ بن أبي طلحة, عن ابن عباس: {واهْجُرُوهُنّ في المَضاجِعِ} واضربوهنّ, قال: تهجرها في المضجع, فإن أقبلت وإلا فقد أذن الله لك أن تضربها ضربا غير مبرّح, ولا تكسر لها عظما, فإن أقبلت, وإلا فقد حلّ لك منها الفدية.


7525ـ حدثنا المثنى, قال: حدثنا إسحاق, قال: حدثنا ابن عيينة, عن ابن جرج, عن عطاء, قال: قلت لابن عباس: ما الضرب غير المبرّح, قال: السواك وشبهه يضربها به.

(Tabari)

ibn Abbes dit qu'il ne faut pas tapper fort pour ne pas lui casser un membre de son corps.on peut lui donner des coups de siwak ou quelque chose de semblable.
ibliss a écrit :les savants du 21 émé siecle disent qu'il est interdit de frapper se femme
Ce ne sont pas LES savants du 21 ème siècle mais quelques savants qui ont transgréssé un ordre divin,Si Allah l'avait voulu,il l'aurrait certainement inetrerdit lui même.
ibliss a écrit :les savants de l 'islam s approchent de l essence du message coranique, dans sa dimension et sa profondeur. et s' en foutent totalement de ton comprehension erroné due a ton esprit trés limité .
Dois je te répetter encore que ce n'est pas MON compréhension?!

Tous les grands savants disent que c'est parfaitement légale de tapper sa femme(dans certains cas) pusiqu'il existe un verset du Coran qui l'affirme,les plus tolérants d'entre eux,disent qu'il n'est pas recommandé de le faire, mais ce qui affirment que c'est complétement interdit de frapper sa femme en Islam,ne sont que des hyporites qui veulent absolument donner une meilleure image de cette religion.
"Il existe une analogie entre la religion et la nevrose obsessionnelle. La religion est une sorte de névrose collective, les symptomes du névrosé sont symboliques et répétitifs."
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Re: Re : est ce que l islam a interdit le "vin"?

Message non lu par adorerdieu »


Tous les grands savants disent que c'est parfaitement légale de tapper sa femme(dans certains cas) pusiqu'il existe un verset du Coran qui l'affirme,les plus tolérants d'entre eux,disent qu'il n'est pas recommandé de le faire, mais ce qui affirment que c'est complétement interdit de frapper sa femme en Islam,ne sont que des hyporites qui veulent absolument donner une meilleure image de cette religion.
[/quote]


le musulman ne fé pas comme toi cher ange .il passe pas toute la journée a chercher les avis les plus extremistes et les erreurs des savants pour les deshonorer .mais il invoque la miséricorde divine en leur faveur.et il s' efforce pour corriger la situation malgré les conditions et les contraintes externes. :wink:


en islam .il est interdit aux croyants de passer leur vie a blamer a pleurnicher et a jeter la responsabilité sur les autres .au contraire .les musulmans sont appelés a reagir a assumer leur responsabilé et a ne jamais renoncer a leur capacité de surmontyer les difficultés . :wink:


dieu nous a doté d' une intelligence pour discerner entre les avis qui sont en conformité avec l' essence de l' islam et ceux qui le contredisent .et c' est cette intelligence qui a permis aux grands savants du maroc de condamner toute forme de violence conjuguale . :wink:




article 402 du code penal marocain " « quiconque volontairement fait des coups à son père, à sa mère, à son conjoint ou à tout autre ascendant, est puni».
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Re : est ce que l islam a interdit le "vin"?

Message non lu par yacoub »

A te lire,n AdorerAllah , :o ;
on croirait que le musulman est libre alors qu'il est ligoté par des siècles de servitude qui emposonnent sa vie.

Il est rempli de superstitions sur les chiens, sur les femmes, sur les juifs se pose mille questions sur n'importe quoi et finit parfois par devenir fou tellement cette secte est irrationaliste.


Grands savants de l'islam ? grands radoteurs oui . :lol: :lol:
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Re: Re : est ce que l islam a interdit le "vin"?

Message non lu par adorerdieu »

A te lire,n AdorerAllah , :o ;
on croirait que le musulman est libre
eh oui mon cher yacoub .c' est la verité que tu veux jamais admettre .le musulman est pleinement heureux et libre .parceque c' est un donneur et non pas un demandeur d amour. alors je te conseille de faire comme lui .d' essayer de pardonner de sourire d' encourager et je te jure que tu auras l'impression que tout s'ouvre a toi et tu seras le premier a se sentir mieux :wink:



















.
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Georges
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Re : est ce que l islam a interdit le "vin"?

Message non lu par Georges »

Dis Adorertruc tu serais pas par hasard chrétien.

Tu présentes l'islam comme un chrétien présenterait le christianisme :lol:
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Re: Re : est ce que l islam a interdit le "vin"?

Message non lu par adorerdieu »

Georges a écrit :Dis Adorertruc tu serais pas par hasard chrétien
.

est l' amour de dieu qui nous inspire .et c' est pour cette raison qu' on se ressemble :wink:
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Georges
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Re : est ce que l islam a interdit le "vin"?

Message non lu par Georges »

Oh non je ne suis pas chrétien, je suis ATHEE je refuse de croire à des
mômeries telies que celles racontées par la bible ou le coran :lol:
"La où l'islam passe, la civilisation trépasse" Ibn Khaldoun
"l' islam est une loi pour les pourceaux" Ibn Roshd
"Je suis le prophète du carnage. Je suis le rieur sanglant" Mahomet
"le paradis est à l' ombre des épées" Mahomet
Les peuples non civilisés sont condamnés à rester dans la dépendance de ceux qui le sont.
Et la civilisation, c'est l'Occident, le Monde Moderne, dont la Turquie doit faire partie si elle veut survivre.
Mustafa Kemal, discours de 1928

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Re: Re : est ce que l islam a interdit le "vin"?

Message non lu par adorerdieu »

Oh non je ne suis pas chrétien, je suis ATHEE
que tu sois athée chretien juif boudhi ou musulman ca importe peu .toute personne a un bon coté qu' elle doit cultiver pour influencer positivement son entourage :wink:

j
e refuse de croire à des
mômeries telies que celles racontées par la bible ou le coran
on vous a pas demander de croire a notre coran .on vous a seulement demander un peu de respect et d' objectivité


en islam .tu peux trouver la personne qui est prete a se sacrifier pour vous apporter de l' amour et du bonheur .et tu peux trouver aussi l' extremiste qui attend l' occasion pour se faire exploser devant une ambassade :wink:
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Re : est ce que l islam a interdit le "vin"?

Message non lu par Georges »

Toi tu tiens un discours qui parait rationnel mais regarde ce que l'islam a fait des pays qu'il a soumis à son joug.

Aucun de ces pays n'est vivable pour le non-musulman de même qu'il maltraite ses femmes qu'ils considèrent comme inférieures, ses homosexuels qu'il tue en Arabie ou en Iran et qu'il emprisonne partout dans le monde.

Dire qu'il faut ne pas confondre islam/islamisme est ridicule.

Regarde le Liban, regarde le Kossovo, regarde l'Algérie, regarde le Soudan, l'Iran, l'Arabie, l'Espagne, Londres.

Même en Europe l'islam commence à faire peur.

Avec tous ces assassinats de femmes parce qu'elles epousent des chrétiens.



Au Canada aussi ils font peur.

L'islam desire islamiser la laîcité.
"La où l'islam passe, la civilisation trépasse" Ibn Khaldoun
"l' islam est une loi pour les pourceaux" Ibn Roshd
"Je suis le prophète du carnage. Je suis le rieur sanglant" Mahomet
"le paradis est à l' ombre des épées" Mahomet
Les peuples non civilisés sont condamnés à rester dans la dépendance de ceux qui le sont.
Et la civilisation, c'est l'Occident, le Monde Moderne, dont la Turquie doit faire partie si elle veut survivre.
Mustafa Kemal, discours de 1928

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Re: Re : est ce que l islam a interdit le "vin"?

Message non lu par adorerdieu »

Même en Europe l'islam commence à faire peur.

Avec tous ces assassinats de femmes parce qu'elles epousent des chrétiens.



Au Canada aussi ils font peur.

L'islam desire islamiser la laîcité.
[/quote]



le probleme c' est qu' avec ton discours de haine tu ne vas qu' a Pousser les gens modérés vers le repli et l'extremisme .au lieu de les aider dans leur combat pour un islam tolerant moderne et p^rogressiste . :wink:
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Georges
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Re : est ce que l islam a interdit le "vin"?

Message non lu par Georges »

probleme c' est qu' avec ton discours de haine tu ne vas qu' a Pousser les gens modérés vers le repli et l'extremisme .au lieu de les aider dans leur combat pour un islam tolerant moderne et p^rogressiste
Ce n'est pas en appliquant la politique de l'autruche que l'islam va d'un coup se metamorposer.

L'islam fanatise ses croyants et les rend violents.

djihad! AllahAkbar

http://fr.youtube.com/watch?v=SP8XPJLc62g
Dernière modification par Georges le lun. 5 nov. 2007 21:51, modifié 1 fois.
"La où l'islam passe, la civilisation trépasse" Ibn Khaldoun
"l' islam est une loi pour les pourceaux" Ibn Roshd
"Je suis le prophète du carnage. Je suis le rieur sanglant" Mahomet
"le paradis est à l' ombre des épées" Mahomet
Les peuples non civilisés sont condamnés à rester dans la dépendance de ceux qui le sont.
Et la civilisation, c'est l'Occident, le Monde Moderne, dont la Turquie doit faire partie si elle veut survivre.
Mustafa Kemal, discours de 1928

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