Le Pakistan sous Zardari: un pas en avant, deux pas en arriè

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spin
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Re: Radicalisation du pakistan

Message non lu par spin »

erazne a écrit :Faut dire qu'au Pakistan les fondamentalistes radicaux sont très puissants alors ils s'en gênent pas...
Extrait du bouquin de Sina :
Le Pakistan est devenu une maison de fous. Salman Taseer, un politicien éminent qui militait pour les Droits de l’Homme et contre la loi sur le blasphème, a été abattu par son propre garde du corps. Son meurtrier dit qu’il voulait donner une leçon à un apostat. Il devint un héros national pour la majorité des Pakistanais qui l’embrassaient et l’inondaient de fleurs. Des avocats très connus le couvraient de pétales de roses.
Je m'aperçois pour le coup que j'ai peut-être mal traduit, c'est bien sûr le meurtrier de Taseer et pas Taseer qui a été couvert de pétales de roses.

à+
De quel droit refuserions-nous de faire usage du plus grand don de Dieu ? N'est-ce pas un formidable blasphème que de croire contre la raison ? (Vivekananda)
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erazne
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Re: Radicalisation du pakistan

Message non lu par erazne »

On se croirait en Arabie :ghee: , ce pays est réellement foutu je crois...
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Re: Radicalisation du pakistan

Message non lu par Maried »

spin a écrit :
erazne a écrit :Faut dire qu'au Pakistan les fondamentalistes radicaux sont très puissants alors ils s'en gênent pas...
Extrait du bouquin de Sina :
Le Pakistan est devenu une maison de fous. Salman Taseer, un politicien éminent qui militait pour les Droits de l’Homme et contre la loi sur le blasphème, a été abattu par son propre garde du corps. Son meurtrier dit qu’il voulait donner une leçon à un apostat. Il devint un héros national pour la majorité des Pakistanais qui l’embrassaient et l’inondaient de fleurs. Des avocats très connus le couvraient de pétales de roses.
Je m'aperçois pour le coup que j'ai peut-être mal traduit, c'est bien sûr le meurtrier de Taseer et pas Taseer qui a été couvert de pétales de roses.

à+
La majorité des Pakistanais sont profondément attachés à l'islam il y a une toute petite minorité qui est vraiment ouverte à la laïcité et donc à la démocratie mais c'est le même phénomène aussi en Iran ou en Egypte
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Re: Radicalisation du pakistan

Message non lu par erazne »

En Iran il y a bcq de laïc c'est juste que le pays est dirigé par un régime totalitaire. Un très grand nombre d'Iranienne porte le voile pcq elles n'ont pas le choix.
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Re: Radicalisation du pakistan

Message non lu par Maried »

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Re: Radicalisation du pakistan

Message non lu par spin »

Son père n'avait pas été si démocrate que ça. Il avait quand même fait un énorme boulot pour l'éducation, la modernisation, etc. Mais on peut se demander si un pays islamique peut rester durablement démocratique, ça manque d'exemples...

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Re: Radicalisation du pakistan

Message non lu par Innana »

Il s'agit de copier coller , mais comme cela , vous avez les sources .

page 1


Enki
Sujet du message: Re: Les causes de la montée de l'islamisme
MessagePosté: Dim 20 Jan 2013 13:03
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Vitalis a écrit:
Et en quoi l'occident à favorisé l'islamisme ? Je serais curieux de savoir.....
Bah c'est connu, je m'étonne que vous l'ignoriez... C'est un produit de la Guerre froide. Grosso modo, il y avait deux camps dans le monde arabo-musulman sunnite :
- le camp laïque socialisant et nationaliste : Nasser, le Baath syrien et irakien, l'OLP...
- les fondamentalistes/islamistes à divers degrés: les monarchies pétrolières du Golfe (Arabie saoudite wahhabite en tête), le Pakistan (dont les madrassas Deobandi sont les fers de lance d'un islamisme radical), les Frères musulmans... Ce n'était pas bien sûr pas un camp très homogène, certains groupes s'opposaient à d'autres, mais enfin, ils ont le point commun d'être fortement islamisés.

Au moment de la Guerre froide, l'URSS soutient presque par la force des choses (proximité idéologique) les premiers. Par contrecoup, les Etats-Unis se retrouvent alliés aux seconds. L'alliance américano-saoudienne date même d'avant la Guerre froide (car il y a aussi la question du pétrole) et a été renforcée par celle-ci. Les monarchies pétrolières du Golfe fortement islamisées sont protégées par l'Oncle Sam. L'Inde étant plutôt dans le camp soviétique, Washington fait le choix du Pakistan. Choix qui sortira renforcé lors l'invasion de l'Afghanistan par les troupes soviétiques. L'alliance américano-pakistano-saoudienne est le résumé parfait de décennies de politique américaine vis-à-vis du monde arabo-musulman.

Certes rien n'est simple, il y eut parfois des retournements de situation du fait notamment du facteur chiite qui a bouleversé l'équation avec la révolution iranienne (Washington se mettant à soutenir Saddam alors que ce dernier était d'abord plutôt du côté soviétique; Moscou plutôt favorable en sous-main à l'Iran). Mais en gros, le clivage dont nous avons parlé a perduré durant des décennies...

... et a continué après la chute de l'URSS et même après le 11 septembre ! Ce qui ne lasse pas d'étonner... Faut-il y voir l'inertie des positions diplomatiques et géopolitiques, l'aveuglement ou l'insouciance des dirigeants américains? Je ne saurai dire. Mais quand vous voyez la politique états-unienne vis-à-vis du monde arabo-musulman depuis vingt ans, rien n'a changé ! Confiance aveugle (qui vient seulement de s'effriter ces dernières années, il était temps !) au Pakistan qui, en Afghanistan, soutenait Hekmatyar puis les Talibans contre Massoud ; confiance aveugle aux Saoudiens qui financent l'islamisme dans le monde et soutiennent les mouvements les plus extrémistes (Fatah al-Islam au Liban, islamistes en Syrie actuellement etc.); renversement de Saddam, le tueur d'islamistes (vous vous souvenez de la joie de Ben Laden après l'exécution de Saddam? Il a émis un message spécialement pour l'occasion); pressions depuis 10 ans sur la Syrie d'Assad (qui malgré tous ses défauts était un pays fortement laïque où les islamistes n'allaient pas); au Liban, soutien aux Hariri et aux Saoudiens qui soutenaient les extrémistes sunnites proches d'Al Qaeda contre le Hezbollah; harcèlement contre l'Iran qui reste le meilleur ennemi des salafistes sunnites etc. Comme vous le voyez, la liste est longue...
Dans les faits, les Etats-Unis (et ses petits chiens européens) sont le meilleur allié des islamistes dans le monde. Qu'Al Qaeda se soit retourné contre l'Arabie saoudite et les Etats-Unis n'y change rien. Ce sont des disputes fratricides à l'intérieur d'un même camp...

Si la politique américaine au Liban ces dernières années vous intéresse et si vous lisez l'anglais, je vous conseille fortement cet article magistral et définitif de Seymour Hirsch :
http://www.newyorker.com/reporting/2007 ... fact_hersh
(il est sur 9 pages)

Bonne lecture ;)


Dernière édition par Enki le Dim 20 Jan 2013 13:14, édité 1 fois.
"La liberté, c'est la liberté de dire que 2 et 2 font 4. Lorsque cela est accordé, le reste suit." George Orwell, 1984

DOM JUAN: Je crois que deux et deux sont quatre, Sganarelle, et que quatre et quatre sont huit.
TARTUFFE :Couvrez ce sein que je ne saurais voir:
Par de pareils objets les âmes sont blessées,
Et cela fait venir de coupables pensées.
DORINE:Vous êtes donc bien tendre à la tentation,
Et la chair sur vos sens fait grande impression!
Certes je ne sais pas quelle chaleur vous monte:
Mais à convoiter, moi, je ne suis pas si prompte,
Et je vous verrais nu du haut jusques en bas
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Re: Radicalisation du pakistan

Message non lu par Innana »

Un résumé en français de cette étude :

Les chiites, le nouvel ennemi

Le Monde Diplomatique, Juillet 2007

Stupéfait, le monde a découvert après le 11-Septembre que les « combattants de la liberté » afghans, célébrés par le président Ronald Reagan pour leur résistance à l’empire du Mal (soviétique), avaient une vision très originale de la « liberté ». Al-Qaida est né de cet aveuglement américain. Vingt ans plus tard, Washington a-t-il tiré les leçons de ce « fourvoiement » ? Non, si l’on en croit les informations données par le célèbre journaliste américain Seymour Hersh : les Etats-Unis ont mis sur pied une coalition de pays arabes sunnites modérés dans le but d’aider tous les mouvements anti-iraniens et antichiites – y compris les plus « radicaux » (1).
Cas d’école, le Liban, où le gouvernement de M. Fouad Siniora fait face à une opposition dominée par le Hezbollah chiite. Dans son enquête, Hersh s’inquiétait, avant même que le Fatah Al-Islam ait fait parler de lui, du développement de groupes sunnites radicaux liés à Al-Qaida et dont certains financements provenaient des forces proches de la majorité et du parti de M. Hariri. « Et nous, les Etats-Unis, nous regardons ailleurs alors que notre argent et celui de l’Arabie saoudite passent à ces gens sous la table. (...) Pourquoi soutenons-nous des gens, je veux dire les salafistes, que nous aurions arrêtés il y a deux ou trois ans et mis à Guantánamo ? Parce qu’ils sont des alliés potentiels contre le Hezbollah. »
Ces révélations sont confirmées par le journaliste David Samuels (2). Alors que le succès des démocrates aux élections de novembre 2006 au Congrès avait suscité un vif débat à Washington entre ceux qui croyaient à une victoire en Irak et ceux qui étaient favorables à la négociation avec l’Iran et la Syrie, « [Mme Condoleezza] Rice et ses collègues de l’administration décidèrent de s’engager dans une troisième voie audacieuse et risquée. (...) L’administration choisit un mélange subtil de diplomatie et de pressions économiques, d’exercices militaires à grande échelle, de guerre psychologique et d’actions clandestines. La facture pour les actions clandestines, qui comprennent le financement de mouvements confessionnels et paramilitaires en Irak, en Iran, au Liban et dans les territoires palestiniens, se monterait à 300 millions de dollars. Ils sont payés par l’Arabie saoudite et d’autres pays concernés du Golfe. » Désormais, l’Iran a remplacé Al-Qaida dans le rôle d’ennemi public numéro un.


(1) Seymour Hersh, « The redirection: A strategic shift », The New Yorker, 5 mars 2007. Les citations sont tirées de l’entretien donné au site Antiwar.com, le 13 mars 2007 : « Why Is the US Backing Sunni Jihadists ? »
(2) David Samuels, « Grand illusions », The Atlantic Monthly, Washington, DC, juin 2007.


http://www.monde-diplomatique.fr/2007/07/GRESH/14906
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Re: Radicalisation du pakistan

Message non lu par Innana »

Vitalis a écrit:
Il serait intéressant de revenir ici sur les causes de la montée de l'islamisme.
Quelles sont donc les raisons qui expliquent la montée en puissance des islamistes dans les pays musulmans depuis les années 1970 ?

Si vous parlez du djihadisme sunnite internationale qui sévit du Maroc à l'Indonésie, il a un foyer initial et deux foyers secondaires principaux.

1. Il prend son essor dans la péninsule arabique au XVIIIe siècle, quand la tribu guerrière des Saoud s'appuie sur le fanatisme religieux de la tribu des Wahhab. Ils fondent ensemble une monarchie de droit divin centrée autour de Riyad et qui s'empare rapidement de La Mecque et Médine. Voués à exterminer les chiites et autres musulmans dénoncés comme hérétiques, ils sont d'abord tolérés par l'Empire ottoman, qui les laisse combattre quelques tribus mal inféodées, extérieures ou intérieures à l'empire.

Quand les exactions s'étendent aux tribus chiites loyales de l'empire en Mésopotamie, l'Empire ottoman demande à l'Egypte des pachas de détruire (1811-1818) le premier Etat des Saoud et des Wahhab. Les Saoud reconquièrent ensuite leur royaume mais en sont chassés par une guerre civile en 1865.

Réfugiés au Koweit et soutenus par les Britanniques, les Saoud réactivent leur alliance avec les Wahhab et conquièrent l'Arabie saoudite entre 1902 et 1932.

Leur alliance scellée avec les USA en 1945 constitue la clé de voûte de la présence américaine au Moyen-Orient. Les Saoud échangent leur pétrole, vital pour la puissance américaine, contre la sécurité et tout ce qu'entreprennent les USA dans la région s'articule autour de cet échange.

L'alliance entre les Saoud et les USA est ébranlée par la révolte de wahhabites en 1990, quand les USA débarquent en Arabie saoudite quand l'Irak envahit le Koweit. La trahison des djihadistes wahhabites contre les USA astreint les Saoud à un arbitrage : doivent-ils soutenir les fanatiques wahhabites en se privant de la légitimité religieuse que les Wahhab leur fournissent, ou préférer la protection américaine et nourrir financièrement quelques traîtres wahhabites qui les combattent perfidement ?

2. Dans le monde indien, la violence des conquêtes et de l'occupation musulmane nourrit un antagonisme et des haines insurmontables entre musulmans et hindous. La colonisation britannique a renversé les grands Etats indiens musulmans. Quand, au XXe siècle, les hindous réclament l'indépendance, les Indiens musulmans craignent de se retrouver dans un océan démographique hindou et s'activent très violemment contre les indépendantistes hindous. Ne parvenant pas à épouvanter les indépendantistes, les Indiens musulmans militeront ensuite pour la création d'un Etat séparé pour les musulmans, le Pakistan ("Pays des purs").

En 1947, et comme le nouvel Etat indien, le Pakistan n'a aucune réalité nationale ou ethnique. La seule valeur commune unissant (la majorité de) sa population est l'islam. Dès lors, les autorités musulmanes s'emploient à islamiser davantage sa population. Quand elles cherchent des professeurs d'islam, l'Arabie saoudite, désormais enrichie par ses pétrodollars, leur en envoie en nombre et à titre grâcieux.

L'islam indien est de la sorte fanatisé et dévoyé par les wahhabites saoudiens. Il contamine les réfugiés afghans au cours de la tyrannie communiste afghane (1978-1991) et de l'occupation soviétique. Les pays musulmans et occidentaux du bloc occidental soutiendront financièrement et militairement les rebelles afghans contre les communistes. Après le départ des Soviétiques (1989) et la chute des communistes afghans (1991), les extrémistes sunnites resteront les interlocuteurs privilégiés du camp occidental jusqu'à la trahison des talibans, en 2001, quand ces derniers refuseront de livrer Ben Laden aux USA après les attentats du 11 septembre.

Les multiples trahisons des djihadistes afghans et pakistanais fragilise leurs positions : l'Etat pakistanais est divisé à leur sujet (il s'appuie largement sur leurs capacités de nuisance pour contrôler leurs ennemis afghans ou pakistanais mais il doit choisir entre les talibans et les USA, sans lesquels le Pakistan n'est plus qu'une épave face à une Inde autonome) ; ils sont combattus par les armées et de nombreuses tribus afghanes et pakistanaises, sans compter les armées occidentales ; ils se sont directement ou indirectement mis à dos l'ensemble des Etats de la planète alors qu'ils bénéficiaient largement de financements internationaux auparavant...


3. Au Maghreb, l'indépendance algérienne crée en 1962 un nouvel Etat inédit, l'Algérie. Le FLN au pouvoir expérimente une arabisation du pays, escomptant ainsi effacer l'ancienne présence française et tout particularisme tribal berbère local. Les professeurs d'arabe lui sont grâcieusement prêtés par l'Arabie saoudite, avec des arrières pensées religieuses. Dès la fin des années 1980, la wahhabisation de l'Algérie a suffisamment contaminé l'islam autochtone pour constituer un électorat superstitieux, ultra-réactionnaire et sectaire. L'éviction du FIS après sa victoire aux élections de 1991 déclenche une guerre civile sanguinaire. C'est l'apparition du GIA qui, en 1992, marque le dérapage religieux de l'Algérie. Ce mouvement, dont on peut soupçonner l'instigation et la manipulation gouvernementale, frappe en priorité les intérêts du FIS. Certains de ses membres semblent se révolter contre l'instrumentalisation gouvernementale avant la fin de la guerre et fondent un parti terroriste, le GSPC (Groupe salafiste pour la prédication et le combat).

Les attentats du 11 septembre 2001 contraignent le gouvernement algérien à dissoudre le GIA et les violences civiles s'estompent peu à peu. Après la fin de la guerre, vers 2004, le GSPC se renomme AQAM (Al-Qaeda au Maghreb) puis AQMI (Al-Qaeda au Maghreb islamique). Vigoureusement chassé d'Algérie, le mouvement perpétue son banditisme dans les pays voisins (Maroc, Mauritanie, Mali...) avant son aventure malienne.

***

Dans ces trois foyers et dans les multiples foyers intégristes sunnites actuels, c'est toujours la main wahhabite saoudienne qui alimente les caisses et les haines (même les foyers soudanais et somaliens, en dépit de sources djihadistes historiques locales, sont aujourd'hui nourris par les pétrodollars saoudiens et les Frères musulmans ont largement succombé à la dialectique haineuse des wahhabites).


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Enki
Sujet du message: Re: Les causes de la montée de l'islamisme
MessagePosté: Mer 30 Jan 2013 08:36
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Tout à fait d'accord avec le fond de votre message, Geopolis (comme quoi, tout arrive... :lol: )
Je voudrais simplement faire quelques remarques de forme.

Geopolis a écrit:
Réfugiés au Koweit et soutenus par les Britanniques, les Saoud réactivent leur alliance avec les Wahhab et conquièrent l'Arabie saoudite entre 1902 et 1932.
Avec l'entier soutien britannique. C'est notamment l'épopée de Lawrence d'Arabie, mais aussi l'appui diplomatique de Churchill (que l'on a connu plus clairvoyant par ailleurs...) Même s'il ne faut pas faire d'anachronisme et que la Grande Bretagne avait aussi ses raisons, on voit bien que l'aveuglement de l'Occident vis-à-vis des wahhabites saoudiens ne date pas de l'alliance américano-saoudienne de 1945, il est plus ancien. Et il est anglo-saxon.

Citation:
Quand, au XXe siècle, les hindous réclament l'indépendance, les Indiens musulmans craignent de se retrouver dans un océan démographique hindou et s'activent très violemment contre les indépendantistes hindous. Ne parvenant pas à épouvanter les indépendantistes, les Indiens musulmans militeront ensuite pour la création d'un Etat séparé pour les musulmans, le Pakistan ("Pays des purs").
Juste une petite précision. Les musulmans n'étaient pas anti-indépendantistes. Plusieurs musulmans appartenaient au Parti du Congrès, même s'ils étaient minoritaires.Dès 1906, la Ligue musulmane est créée pour promouvoir l'indépendance mais aussi - vous avez raison - l'idée, déjà, de la partition administrative du pays, car ils se voyaient noyés dans une masse démographique hindoue. C'est surtout dans l'entre-deux-guerres que s'est produite la rupture définitive entre hindous et musulmans, avec la revendication en 1930 par le poète philosophe musulman Iqbâl d'un État séparé pour les musulmans, dont le nom (Pakistan) est apparu en 1935.

Citation:
En 1947, et comme le nouvel Etat indien, le Pakistan n'a aucune réalité nationale ou ethnique. La seule valeur commune unissant (la majorité de) sa population est l'islam. Dès lors, les autorités musulmanes s'emploient à islamiser davantage sa population. Quand elles cherchent des professeurs d'islam, l'Arabie saoudite, désormais enrichie par ses pétrodollars, leur en envoie en nombre et à titre gracieux. L'islam indien est de la sorte fanatisé et dévoyé par les wahhabites saoudiens.
En fait, c'est surtout à partir du général Zia à la fin des années 70 que les autorités pakistanaises vont recourir de plus en plus au discours islamiste fondamentaliste et promulguer des lois en ce sens. Zia s'appuie sur les mollahs et interdit les taux d'intérêts bancaires, il instaure les châtiments publics, oblige les femmes à se voiler à la télévision... En 1986 est promulguée la loi sur le blasphème, qui fait beaucoup parler d'elle depuis quelques années.

Mais, et c'est peut-être notre seule divergence ici, ce n'est pas seulement l'influence saoudienne qui joue, loin de là ! Le sous-continent indien a sa propre tradition fondamentaliste, son "propre wahhabisme" en quelque sorte, avec le courant deobandi (créé à Deoband en Inde en 1867) qui prône un islam rigoriste, très austère, en un mot fondamentaliste, ainsi que le djihad. Curieusement, il y a très peu de choses en français sur le net à propos de ce courant, alors qu'il existe beaucoup d'informations en anglais. L'école de Deoband a constitué le plus important réseau de madrassas dans le monde et les écoles coraniques qui en sont issues pullulent au Pakistan. Les Talibans - littéralement "étudiants en théologie" - ont tous été formés dans des madrassas déobandies avant de s'emparer de l'Afghanistan.
On peut dire que c'est l'alliance entre l'idéologie déobandie et les pétrodollars saoudiens wahhabites qui a créé la poudrière fondamentaliste pakistanaise et afghane.


Citation:
Dans ces trois foyers et dans les multiples foyers intégristes sunnites actuels, c'est toujours la main wahhabite saoudienne qui alimente les caisses et les haines (même les foyers soudanais et somaliens, en dépit de sources djihadistes historiques locales, sont aujourd'hui nourris par les pétrodollars saoudiens et les Frères musulmans ont largement succombé à la dialectique haineuse des wahhabites).
Ce qui devrait quand même faire réfléchir les Etats-Unis et les Européens suivistes, complètement aveugles depuis des décennies... Si Washington veut absolument trouver un Mal dans le monde, qu'il soit "empire" ou "axe", il est là, sous leurs yeux ! Au lieu d'attaquer ou de harceler, pour des raisons ou d'autres, les ennemis de l'Arabie saoudite (Saddam, Iran, Hezbollah, Syrie d'Assad etc.), il est grand temps que l'Occident ouvre enfin les yeux et prenne conscience d'où vient le vrai problème...
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DOM JUAN: Je crois que deux et deux sont quatre, Sganarelle, et que quatre et quatre sont huit.
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Re: Radicalisation du pakistan

Message non lu par Innana »

Rien de tout cela .

Juste des développements intéressants , après , vous avez les liens .

c'est juste du copier coller .
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DOM JUAN: Je crois que deux et deux sont quatre, Sganarelle, et que quatre et quatre sont huit.
TARTUFFE :Couvrez ce sein que je ne saurais voir:
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Re: Radicalisation du pakistan

Message non lu par spin »

Innana a écrit :des développements intéressants , après , vous avez les liens .
Intéressant en effet, et ça montre à quel point les Américains naviguent à vue, pour ne pas dire au petit bonheur par rapport à l'Islam (en économie aussi...).

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Re: Radicalisation du pakistan

Message non lu par Maried »

Rien ne dit que les USA naviguent à vue et que s'ils encouragent l'islam c'est dans la perspective justement d'avoir le droit pour eux quand ils attaqueront le Koweit ou Brunei qu'ils annexeront à l'Empire tout en se débarassant des indigènes comme ils l'ont fait pour les Indiens le Pakistan est un gros morceau i faut le partitionner d'abord puis le coloniser après
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Re: Radicalisation du pakistan

Message non lu par spin »

Maried a écrit :Rien ne dit que les USA naviguent à vue
Si, moi je le dis, non mais ! :twisted: La France aussi d'ailleurs. C'est facile, après coup, de dire qu'ils auraient dû prévoir ce qu'allait faire Ben Laden après leur avoir rendu service contre l''Armée Rouge. Après, on se demande toujours si BHO n'est pas toujours musulman, mais il ne fait pas ce qu'il veut non plus. Par ailleurs, ils ne peuvent pas se permettre de trop laisser tomber leurs alliés, mêmes s'ils font des choses douteuses et tant qu'ils ne les agressent pas directement. Ils se mordent assez les doigts d'avoir abandonné le Shah.

à+
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Innana
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Re: Radicalisation du pakistan

Message non lu par Innana »

La , c'est moi qui écrit , mais désolée pour la qualité de mon intervention , je n'ai ni le temps , ni la matière pour faire une synthèse correcte.En fait , bien que passionnée d'histoire , d'archéologie , je ne suis pas inscrite sur passion-histoire.

D'autant que ce forum est d'un certain niveau(que je n'ai pas ! :oops: ) et mes éventuelles interventions tomberaient à plat ! je pourrais juste jouer à Candide!
Je n'ai pas le temps , non plus !

Je me suis permise , outre le lien vers ce topic , de citer les posts presqu'en in extenso , car cela me semblais très intéressant.
Désolée pour ces forumeurs , mais "Je rends à César ce qui est à César ! " , car on voit bien les noms et liens .

pour en revenir au Pakistan et à l'Inde.

l'expansion musulmane , puis moghole , ont été souvent brutales au détriment de l'Inde.
Il en reste un fort ressentiment , en particulier , certaines mosquées ont étés construites sur les ruines de temples indous .
D’où d 'inextricables conflits séculaires pour la possession de lieux sacrés.

Le Pakistan (pays des purs) résulte d'une volonté de séparation et d'autonomie des musulmans.

erzane avait raison , dans la mesure ou il y a bien une culture des madrassas pakistanaise ; l'enseignement prodigué est cependant d'ordre religieux , théologique , et non profane ou scientifique .
Avec le pouvoir du général Zia , tout ceci s'est radicalisé , puis contaminé par le wahhabisme.
Mais cette culture la , ce t islam la , n'a rien à voir avec la culture tribale et nomade pachtoune , qui existe bien elle aussi .
Néanmoins , cette culture , surtout dévoyée à mon sens par un islam radical , est-elle digne de notre soutien à 100% et de notre admiration ?
Non !
C'est comme si un américain ou un chinois avait soutenu , il y a 80 ans ; que le nazisme était culturellement européen et allemand , et qu'il n'y avait pas lieu de le critiquer .
La critique est toujours possible .

Pour l'Afghanistan , mais dans une certaine mesure , proche de leurs voisins (les frontières sont bien souvent artificielles pour ces peuples nomades) , un très beau livre :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Les_Cavaliers_%28roman%29
Image
"La liberté, c'est la liberté de dire que 2 et 2 font 4. Lorsque cela est accordé, le reste suit." George Orwell, 1984

DOM JUAN: Je crois que deux et deux sont quatre, Sganarelle, et que quatre et quatre sont huit.
TARTUFFE :Couvrez ce sein que je ne saurais voir:
Par de pareils objets les âmes sont blessées,
Et cela fait venir de coupables pensées.
DORINE:Vous êtes donc bien tendre à la tentation,
Et la chair sur vos sens fait grande impression!
Certes je ne sais pas quelle chaleur vous monte:
Mais à convoiter, moi, je ne suis pas si prompte,
Et je vous verrais nu du haut jusques en bas
Toujours Molière ! :
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