Preuve d'existence de dieu

[Amada]

Une discussion qui s’éternise à peu d’intérêt.
Il a été démontré que la bible contenait des abominations. Que l’église est historiquement condamnable pour crime contre l'humanité par la foi qu'elle proclame. Que la science n'avait pas besoin de Dieu pour expliquer le monde.
Si cela n'est pas suffisant que te faut-il de plus?
Tu me fait penser à ces créationnistes bornés.

L'on pourra émettre tout les arguments que tu continuera à croire dans un Dieu imaginaire.
Ta foi est une béquille qui t’empêche de courir,marcher, et penser librement. Tu es dépassé dans un monde qui n'a plus besoin de l'église catholique et de sa croyance dans la trinité. Tu t'accroches à celle-ci car tu penses que tu va tomber sans elle.
http://www.dailymotion.com/video/xgr5rw_cortex-enseigner-la-zetetique-bequille-psychologique-etc_tech
Personnellement, j'ai fait le tour de la question dans mes réponses. Donc, j'ai plus de raison de continuer de polémiquer avec toi sur les sujets déjà débattu.

Bien envoyé !!

[fallenRaziel]

Moi je trouve que dieu aime beaucoup les philippins en ce moment, un vrai coup de foudre, vous êtes pas d'accord ? lol

Ta réaction me rappelle celle des Musulmans qui pensaient que ALLLÂH avait puni les mauvais musulmans d'Indonésie quand un séisme + un raz-de-marée avait ravagé l'archipel en 2004, faisant au moins 200 000 morts !


Tu me sembles, cher Fallen, avoir gardé l'esprit fataliste des Musulmans sans le savoir !

Comment pourrais-je avoir gardé quelque chose que je n'ai jamais eu ? lol
Je ne parle pas de punition, mais d'amour. Dieu aime les philippins pour leur envoyer des choses pareilles, non, c'est toi qui l'a dit ? Ah il ne leur a rien envoyé ? Dieu laisse aussi leur libre-arbitre aux catastrophes naturelles ? Il n'a donc aucun contrôle non plus là-dessus ? En quoi est-il omnipotent alors s'il ne peut empêcher des tornades/tsunamis/tremblements de terre de dévaster la vie de gens innocents et qui ne peuvent absolument pas se défendre ? A quoi sert-il ?
Je ne suis pas dans l'idée de dire que dieu punit ou aime les gens en leur envoyant ce genre de chose dans le coin de la gueule, il faut être croyant pour croire ça, je me met juste dans leur état d'esprit ; mon seul et unique but en mettant cela en avant c'est de démontrer que... dieu n'existe en fait pas, que le monde est froid, cruel et se fout éperdument de nous, puisque s'il existait, tous ces évènements ne pourraient aller de pair avec les qualités qu'on lui donne (à savoir la toute-puissance et l'amour infini). Pour croire que notre monde est le fruit d'une entité dont l'amour est le seul mot d'ordre, faut soit vivre en pleine féérie soit être d'une mauvaise foi crasse.

[BarbieTurik]

Mario parle de fuite, ce n'est qu'un ras le bol de ce débat grotesque qui tourne en rond puisque Môssieur Mario ne répond pas aux questions et ne fait que de piteuses tentatives de conversions.

Alors crois ce que tu veux, on fuit, on est des lâches, rien à glander, va donc crier victoire sur ton forum, ô toi grand mario vainqueur des méchants athées....

Si c'est pas pitoyable...

[Angelotin]

FallenRaziel, la croyance monothéiste finit par se contredire tôt ou tard. Tu as parfaitement résumé l'ensemble des problèmes qui se posent.

Dieu laisse aussi leur libre-arbitre aux catastrophes naturelles ? Il n'a donc aucun contrôle non plus là-dessus ?

1. Ce à quoi les croyants te diront "il n'y a pas de hasard Dieu à tout prévu". Sacré libre-arbitre!
2. Ce à quoi je dis, par notre libre arbitre, nous voulons eviter les catastrophes, pourquoi n'agit-il pas?

En quoi est-il omnipotent alors s'il ne peut empêcher des tornades/tsunamis/tremblements de terre de dévaster la vie de gens innocents

Il serait en effet curieux qu'un tel personnage qui a tout prévu doit intervenir dans sa création pour en modifier les erreurs de conceptions. Genre "merde, j'ai crée un typhon qui va ravager les Philippines, va vouloir que j'intervienne!"
- Ce à quoi, je conclus, il n'y a pas de providence. En gros, vos prières, vos demandes, ne servent à rien! Il ne bougera pas d'un petit doigt. C'est beau l'amour!

Bref mit bout à bout, c'est illogique de croire en Dieu!

[Donia]

Mario n'est qu'un petit emmerdeur malhonnête dont le seul but est de convertir les lecteurs de notre forum à sa fiente catholique. Il veut casser les pieds des athées sur leurs forums, parce que sur le sien, il les censure.

Il a censuré les arguments d'Amada en faveur de l'athéisme sur son forum pourri.

http://www.dialogueislam-chretien.com/t ... n-de-amada

Mario, n'as-tu point retenu cette leçon de ton gourou : "n'inflige pas à autrui ce que tu ne veux pas que l'on t'inflige"
Tu refuses les arguments des athées sur ton forum, mais tu infliges tes délires de croyant aux athées sur leurs forums, ceci est une démarche malhonnête et détestable.

[fallenRaziel]

FallenRaziel, la croyance monothéiste finit par se contredire tôt ou tard. Tu as parfaitement résumé l'ensemble des problèmes qui se posent.

Dieu laisse aussi leur libre-arbitre aux catastrophes naturelles ? Il n'a donc aucun contrôle non plus là-dessus ?

1. Ce à quoi les croyants te diront "il n'y a pas de hasard Dieu à tout prévu". Sacré libre-arbitre!
2. Ce à quoi je dis, par notre libre arbitre, nous voulons eviter les catastrophes, pourquoi n'agit-il pas?

En quoi est-il omnipotent alors s'il ne peut empêcher des tornades/tsunamis/tremblements de terre de dévaster la vie de gens innocents

Il serait en effet curieux qu'un tel personnage qui a tout prévu doit intervenir dans sa création pour en modifier les erreurs de conceptions. Genre "merde, j'ai crée un typhon qui va ravager les Philippines, va vouloir que j'intervienne!"
- Ce à quoi, je conclus, il n'y a pas de providence. En gros, vos prières, vos demandes, ne servent à rien! Il ne bougera pas d'un petit doigt. C'est beau l'amour!

Bref mit bout à bout, c'est illogique de croire en Dieu!

C'est sûr que si dieu n'intervient absolument pas dans nos vies (ou n'en est pas capable) pour conserver notre liberté comme le dit mario, la prière ne sert strictement à rien lol

[Amada]

C'est sûr que si dieu n'intervient absolument pas dans nos vies (ou n'en est pas capable) pour conserver notre liberté comme le dit mario, la prière ne sert strictement à rien lol

C'est sûr que l'efficacité de la prière n'est pas vraiment redoutable...!!

C'est un peu comme uriner dans un violon pour en obtenir un meilleur son...

[BarbieTurik]

[Angelotin]

C'est sûr que si dieu n'intervient absolument pas dans nos vies (ou n'en est pas capable) pour conserver notre liberté comme le dit mario, la prière ne sert strictement à rien lol

Cela ne s'arrette pas seulement à nos demandes vitales de ne pas mourir sous un Typhon.
Le gars (Dieu) prévoit lors de la création de l'univers, il y a 15 milliards d'années, avec la précision d'un archer de créer une religion. Quand on est Dieu, tu mets dans le mille direct?
Il fait une soi-disante révélation mais laisse faire n'importe quoi (le judaïsme). Résultat, il va créer une soi-disante nouvelle religion (le christianisme), mais laisse encore faire n'importe quoi. Résultat, il va encore en créer une autre (islam), mais laisse faire encore n'importe quoi.
Dic donc, il a l'air super fort ce gars! En plusieurs millénaire, il n'a pas même réussis à atteindre son objectif parce qu'il ne gère rien de lui-même et laisse faire n'importe quoi!!
En récréant une quatrième nouvelle religion, il va finir par arriver!
Une des preuves que Dieu n'existe pas, c'est que Mario doit faire le boulot de ce soi disant gars super fort!

[JohnGalt]

Dieu est tellement fort qu'il laisse prospérer le polythéisme et l'athéisme. Les ufologues et les croyants ont les mêmes convictions.

[mario]

fallenRaziel a écrit:

Moi je trouve que dieu aime beaucoup les philippins en ce moment, un vrai coup de foudre, vous êtes pas d'accord ? lol



Ta réaction me rappelle celle des Musulmans qui pensaient que ALLLÂH avait puni les mauvais musulmans d'Indonésie quand un séisme + un raz-de-marée avait ravagé l'archipel en 2004, faisant au moins 200 000 morts !


Tu me sembles, cher Fallen, avoir gardé l'esprit fataliste des Musulmans sans le savoir !

mario,je crois que tu n'as pas compris ce que voulait dire Fallen.Elle n'a pas un ésprit fataliste musulman,bien au contraire....ton prétendu dieu aime bcp ses hommes pour les massacrer le la sorte.
Un vrai coup de foudre...Yacoub prétendait que tu avait de l'humour

Tu vois, c'est cela l'esprit musulman : dire que DIEU massacre par Sa propre Volonté, tel qu'il est dit dans le Coran :


« Allah fait descendre du ciel des montagnes pleines de grêle. Il en frappe qui Il veut ; Il en préserve qui Il veut » (24, 43)

« Il lance les foudres du tonnerre en atteignant qui Il veut » (13, 13)

« Des plantes fanées et jaunies, Allah en fait des brindilles désséchées » (39, 21)

« Allah anéantit les hommes en punition de ce qu’ils ont fait » (42, 34)

Ce dernier verset en contradiction avec cette parole de Jésus :

Et les 18 personnes de Siloé sur qui la tour est tombée, et qui ont été tuées, étaient-elles plus coupables que tous les autres habitants de Jérusalem ? ..." ( Luc 13,4 )


C'est ce que j'appelle le fatalisme musulman : Allâh l'a voulu !

En fait DIEU laisse agir les causes secondes selon les lois de la matière préétablies par Lui !

[mario]

Dieu est tellement fort qu'il laisse prospérer le polythéisme et l'athéisme. Les ufologues et les croyants ont les mêmes convictions.

DIEU nous laisse LIBRES ... Le regrettes-tu ?

[mario]

Mario n'est qu'un petit emmerdeur malhonnête dont le seul but est de convertir les lecteurs de notre forum à sa fiente catholique. Il veut casser les pieds des athées sur leurs forums, parce que sur le sien, il les censure.

Il a censuré les arguments d'Amada en faveur de l'athéisme sur son forum pourri.

http://www.dialogueislam-chretien.com/t ... n-de-amada

FAUX, je regrette :

1. J'ai conseillé à notre soeur AMADA de changer d'avatar, ce qu'elle a fait tout de suite !

2. A une suppression de hors du sujet, elle a réagi ainsi :

Oui, désolée pour le Hors sujet.
Ce n'était pas le lieu.
Mais je ne veux pas qu'on me reproche de ne pas avoir annoncé la couleur.
Dialoguer c'est aussi avoir des avis différents et les argumenter.
Voilà.

Et sa dernière phrase correspond tout à fait à l'esprit de DIALOGUE ...

[fallenRaziel]

fallenRaziel a écrit:

Moi je trouve que dieu aime beaucoup les philippins en ce moment, un vrai coup de foudre, vous êtes pas d'accord ? lol



Ta réaction me rappelle celle des Musulmans qui pensaient que ALLLÂH avait puni les mauvais musulmans d'Indonésie quand un séisme + un raz-de-marée avait ravagé l'archipel en 2004, faisant au moins 200 000 morts !


Tu me sembles, cher Fallen, avoir gardé l'esprit fataliste des Musulmans sans le savoir !

mario,je crois que tu n'as pas compris ce que voulait dire Fallen.Elle n'a pas un ésprit fataliste musulman,bien au contraire....ton prétendu dieu aime bcp ses hommes pour les massacrer le la sorte.
Un vrai coup de foudre...Yacoub prétendait que tu avait de l'humour

Tu vois, c'est cela l'esprit musulman : dire que DIEU massacre par Sa propre Volonté, tel qu'il est dit dans le Coran :


« Allah fait descendre du ciel des montagnes pleines de grêle. Il en frappe qui Il veut ; Il en préserve qui Il veut » (24, 43)

« Il lance les foudres du tonnerre en atteignant qui Il veut » (13, 13)

« Des plantes fanées et jaunies, Allah en fait des brindilles désséchées » (39, 21)

« Allah anéantit les hommes en punition de ce qu’ils ont fait » (42, 34)

Ce dernier verset en contradiction avec cette parole de Jésus :

Et les 18 personnes de Siloé sur qui la tour est tombée, et qui ont été tuées, étaient-elles plus coupables que tous les autres habitants de Jérusalem ? ..." ( Luc 13,4 )


C'est ce que j'appelle le fatalisme musulman : Allâh l'a voulu !

En fait DIEU laisse agir les causes secondes selon les lois de la matière préétablies par Lui !

Il faudrait déjà que j'ai été musulmane pour ça lol
Que tu le veuilles ou non, mario, si ton dieu a créé le monde avec tout ce qu'il comporte, il a donc créé les catastrophes naturelles, tu ne peux absolument pas le nier selon ta croyance. Or ces catastrophes naturelles tuent l'homme. Ca aussi tu ne peux le nier. Et elles n'ont aucune part dans le libre-arbitre. Après tires-en tes conclusions, nous c'est fait. Soit il n'est ni omnipotent et omniscient, ni parfait, et dans ce cas on ne peut lui en vouloir totalement ; soit il est parfait, omnipotent et omniscient et il est très logiquement responsable de tout ça, et doublement du fait qu'il n'empêche rien ; donc il massacre bel et bien de sa propre volonté, c'est juste logique. Un créateur qui laisse des choses qu'il a créées s'en prendre à ses créatures sans qu'elles puissent se défendre, ça mérite pas de respect. C'est qu'un gamin qui joue avec une fourmilière. Voir ma signature.

[Amada]

Dieu est tellement fort qu'il laisse prospérer le polythéisme et l'athéisme. Les ufologues et les croyants ont les mêmes convictions.

DIEU nous laisse LIBRES ... Le regrettes-tu ?

Parce que tu te crois libre ?