Preuve d'existence de dieu

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Maried
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Re: ET SI DIEU EXISTAIT ???

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Les sources ce sont des Israéliens historiens honnêtes comme Schlomo Sand mais il n'est pas le seul
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Re: ET SI DIEU EXISTAIT ???

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Dans la bible, il y a aussi l'ancien testament. A moins que tu affirmes que le dieu de l'AT n'est pas le même que celui du NT (ce qui serait étonnant et ferait donc du christianisme un "bithéisme") tu dois bien admettre que ça fait partie du christianisme.
« Le christianisme devient sanguinaire en s'éloignant de ses textes, là où l'islam le devient en se rapprochant des siens »
"Si un dieu est disposé à empêcher le mal mais qu’il n’en est pas capable, alors il n’est pas tout puissant.
S’il en est capable mais qu’il n’est pas disposé à le faire, alors il est malveillant.
S’il n’en est pas capable ni disposé à le faire, pourquoi l’appelle-t-on un dieu ?"

"Si vous entendez parler un jour d'un homme qui a une case en moins et à qui Dieu parle dans son bain, c'est que je lui ai parlé... ou alors, c'est qu'il a un peu disjoncté." Le Métatron, Dogma.
"Soyons très clairs : Dieu parle. C'est plutôt votre structure physiologique qui ne pourrait pas résister à l'incroyable puissance vocale de Notre Seigneur. Si lui il essayait de vous parler, votre âme et votre coeur exploseraient sur-le-champ ; il nous a fallu cinq Adams pour en arriver à cette conclusion." Le Métatron, Dogma.
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Re: ET SI DIEU EXISTAIT ???

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Joanni69000 a écrit :
fallenRaziel a écrit :
Joanni69000 a écrit :Les juifs étaient réduits en esclavage...
Ca n'a jamais existé, les égyptiens ne pratiquaient pas l'esclavage (les pyramides ont été faites par des égyptiens libres) et il n'y a aucune trace d'hébreux ayant vécu en égypte pendant 400 ans. C'est une fable inventée tardivement par les juifs pour se donner une identité commune.
Sources ?
Il te faut te renseigner sur le sujet. Les spécialistes dans le domaine de l'archéologie et l'anthropologie savent depuis longtemps que ce sont des fables.
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S’il n’en est pas capable ni disposé à le faire, pourquoi l’appelle-t-on un dieu ?"

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Re: ET SI DIEU EXISTAIT ???

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fallenRaziel a écrit :Dans la bible, il y a aussi l'ancien testament. A moins que tu affirmes que le dieu de l'AT n'est pas le même que celui du NT (ce qui serait étonnant et ferait donc du christianisme un "bithéisme") tu dois bien admettre que ça fait partie du christianisme.
Avidement, ou est le problème ? Le nouveau n'annule pas l'ancien, il l'accomplie.

Je sens poindre un peu d'agressivité. Si tel est le cas, je change de partie du forum. Nul besoin d'avoir des échanges musclées. :mrgreen:
"L'islam retournera en Europe en conquérant et en vainqueur, après en avoir été expulsé deux fois... Je soutiens que cette fois la conquête ne se fera pas par l’épée mais par la prédication et l'idéologie."
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Re: ET SI DIEU EXISTAIT ???

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Adam Noé Abraham Loth Jacob Joseph ce sont des êtres imaginaires comme Sherlok Holmes qui a un musée à Londres
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Re: ET SI DIEU EXISTAIT ???

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« Le christianisme devient sanguinaire en s'éloignant de ses textes, là où l'islam le devient en se rapprochant des siens »
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Re: ET SI DIEU EXISTAIT ???

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fallenRaziel a écrit :Il te faut te renseigner sur le sujet. Les spécialistes dans le domaine de l'archéologie et l'anthropologie savent depuis longtemps que ce sont des fables.
Évite le ton paternaliste s'il te plais, ça ne m’impressionne pas. Si tu n'es pas capable de tenir une conservation courtoise, je te laisse parler seule.
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Re: ET SI DIEU EXISTAIT ???

Message non lu par Joanni69000 »

Je suis en train de regretter d'avoir relancer le débat. Vous restez bloquer sur vos appréciations et montrer une intolérance certaine pour l'avis d'un autre. Pas grave, j'ai l'habitude des tolérants a géométrie variable.
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Re: ET SI DIEU EXISTAIT ???

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Joanni69000 a écrit :
fallenRaziel a écrit :Dans la bible, il y a aussi l'ancien testament. A moins que tu affirmes que le dieu de l'AT n'est pas le même que celui du NT (ce qui serait étonnant et ferait donc du christianisme un "bithéisme") tu dois bien admettre que ça fait partie du christianisme.
Avidement, ou est le problème ? Le nouveau n'annule pas l'ancien, il l'accomplie.

Je sens poindre un peu d'agressivité. Si tel est le cas, je change de partie du forum. Nul besoin d'avoir des échanges musclées. :mrgreen:
Donc tu soutiens que le dieu vengeur, colérique, jaloux etc de l'AT est le même que celui du NT ? Tu ne trouves pas qu'il y a comme une contradiction entre ce que les deux relatent ? Je ne t'agresse pas, je te pose des questions. Il faut pas fuir le débat quand il commence à sentir le roussi :lollol
Je suis navrée que tu prennes mal mes questions, tu me semblais ouvert à la discussion. Il me semble plutôt que tu es en train de fuir. Je ne me suis nullement montrée agressive ou intolérante, si tu le vois comme ça c'est que tu dois pas être à l'aise avec tes arguments.
Dernière modification par fallenRaziel le mer. 27 nov. 2013 15:24, modifié 3 fois.
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"Si un dieu est disposé à empêcher le mal mais qu’il n’en est pas capable, alors il n’est pas tout puissant.
S’il en est capable mais qu’il n’est pas disposé à le faire, alors il est malveillant.
S’il n’en est pas capable ni disposé à le faire, pourquoi l’appelle-t-on un dieu ?"

"Si vous entendez parler un jour d'un homme qui a une case en moins et à qui Dieu parle dans son bain, c'est que je lui ai parlé... ou alors, c'est qu'il a un peu disjoncté." Le Métatron, Dogma.
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Re: ET SI DIEU EXISTAIT ???

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Je ne vois pas le ton paternaliste de fallenRaziel et l'agressivité encore moins
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Re: ET SI DIEU EXISTAIT ???

Message non lu par jug »

fallenRaziel a écrit :Ca n'a jamais existé, les égyptiens ne pratiquaient pas l'esclavage
Slt Fallen,
Les egyptiens ne pratiquaient pas l'esclavagisme.Je ne l'ai su que tardivement,il y a 3 ans.
L'histoire des juifs est bien une fable dans son ensemble sur laquelle se basent les chrétiens.
Joanni69000 a écrit :Toutes les religions ont leur part d'ombre, non pas qu'elles soient toutes pourries, mais parce qu'elles sont conditionnées aussi par les hommes, et ce sont eux qui se conduisent mal.
Les hommes qui se conduisent mal,ils ont certainement mal compris le message.
Dieu aurait certainement du communiquer par bluetooth.
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Re: ET SI DIEU EXISTAIT ???

Message non lu par Joanni69000 »

Je suis parfaitement a l'aise mais j'apprécie peu qu'on commence une discussion par un ton dictatorial genre "renseigne toi !". Si je vous avais attendu pour me renseigné ça se saurait. Je n'ai rien a prouver du tout, moi a la différence des intégristes, je n'ai pas besoin d'affirmer ma foi partout pour l'avoir. En voulant la prouver absolument aux autres, c'est une manière de vouloir se la prouver a soi même. Quand on en est la, y a un truc qui cloche. La foi se suffit a elle même et je n'ai rien a prouver, donc je ne fuis pas, pas besoin.

Le dieu jaloux ? Ben oui, c'est les qualificatifs qu'on lui donne en général. C'est pour cela que je parlais de foi qui est exclusive. Votre problème a vous, c'est que vous avez tellement eu l'impression d'être couillonné par l'islam que pour beaucoup, tout le reste est a mettre a la poubelle, dans le même sac.

Le débat en fait est vain, il n'a aucune utilité parce que vous n'êtes pas prêt a recevoir ce que je pourrai dire. Et puis le lieu ne s'y prête pas de toute manière. Je suis surtout sur d'autres forum, beaucoup plus généralise et je peux en parler plus aisément.
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Re: ET SI DIEU EXISTAIT ???

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jug a écrit :
fallenRaziel a écrit :Ca n'a jamais existé, les égyptiens ne pratiquaient pas l'esclavage
Slt Fallen,
Les egyptiens ne pratiquaient pas l'esclavagisme.Je ne l'ai su que tardivement,il y a 3 ans.
Il est normal que l'on y pense pas d'office, car des tas de peuples antiques pratiquaient l'esclavagisme, c'est presque le symbole de l'antiquité. Le fait est qu'on a jamais retrouvé de traces matérielles ou administratives d'esclaves en égypte, et si il y avait des hébreux là-bas, ils n'étaient sûrement pas esclaves. Cela dit on a pas retrouvé non plus de traces de présence juive en égypte : pas de goshen, pas de cadavres de bébés au fond du nil, aucune trace de massacres, etc.
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Re: ET SI DIEU EXISTAIT ???

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Joanni69000 a écrit :Je suis parfaitement a l'aise mais j'apprécie peu qu'on commence une discussion par un ton dictatorial genre "renseigne toi !". Si je vous avais attendu pour me renseigné ça se saurait. Je n'ai rien a prouver du tout, moi a la différence des intégristes, je n'ai pas besoin d'affirmer ma foi partout pour l'avoir. En voulant la prouver absolument aux autres, c'est une manière de vouloir se la prouver a soi même. Quand on en est la, y a un truc qui cloche. La foi se suffit a elle même et je n'ai rien a prouver, donc je ne fuis pas, pas besoin.

Le dieu jaloux ? Ben oui, c'est les qualificatifs qu'on lui donne en général. C'est pour cela que je parlais de foi qui est exclusive. Votre problème a vous, c'est que vous avez tellement eu l'impression d'être couillonné par l'islam que pour beaucoup, tout le reste est a mettre a la poubelle, dans le même sac.

Le débat en fait est vain, il n'a aucune utilité parce que vous n'êtes pas prêt a recevoir ce que je pourrai dire. Et puis le lieu ne s'y prête pas de toute manière. Je suis surtout sur d'autres forum, beaucoup plus généralise et je peux en parler plus aisément.
Tu m'as l'air un peu parano... Je ne vois pas pourquoi tu bondis comme ça. Je n'ai pas dit "renseigne-toi !" en cherchant à te rabaisser. Je suis restée correcte. Et le fait est que tu ne t'es pas renseigné sinon tu l'aurais su.

Ce ne sont pas des qualificatifs, c'est effectivement ce qu'il est dans l'AT, il suffit de lire tout ce qu'il fait.

Pour m'être faite couillonnée par l'islam, il aurait déjà fallu que j'y adhère à un moment de ma vie. Mais ma religiophobie notoire m'a toujours cantonnée à l'athéisme, c'est bête.

On reçoit très bien ce que tu dis. Sauf que ce que tu dis n'est pas toujours vrai et passe par le filtre de ta foi.
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S’il n’en est pas capable ni disposé à le faire, pourquoi l’appelle-t-on un dieu ?"

"Si vous entendez parler un jour d'un homme qui a une case en moins et à qui Dieu parle dans son bain, c'est que je lui ai parlé... ou alors, c'est qu'il a un peu disjoncté." Le Métatron, Dogma.
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Re: ET SI DIEU EXISTAIT ???

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