Preuve d'existence de dieu

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Joanni69000
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Re: ET SI DIEU EXISTAIT ???

Message non lu par Joanni69000 »

Dernière chose parce que j'ai rarement vu des gens aussi bornés intolérant (ce qui est savoureux quand on passe son temps a dénoncer l'intolérance des autres...), qu'on m'explique pourquoi cette catégorie du forum existe si on ne peut pas parler de la foi chrétienne : http://www.islamla.com/judaisme-christianisme.html
C'est juste pour faire joli ? Pour meubler peut être ? Votre haine de tout ce qui touche de près ou de loin a dieu vous poussent vraiment vers la mauvaise foi la plus absolue. Il ne s'agit pas de croire ou de ne pas croire, il s'agit d'intégrer dans vos petits cerveaux, qu'on peut avoir une religion sans forcément être aliéné. On peut aussi discuter de ça sur un forum d’apostats de l'islam, puisqu'il y a une partie qui s'y prête. Si vous trouvez que cette partie n'a pas sa place, demander sa suppression a l'administration, mais arrêter de couiner et de vous plaindre parce que vous trouvez un peu de résistance.

L'islam ne m'a pas fait fermer ma gueule, ce n'est pas certains ici qui vont y arriver. :mrgreen:
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Re: ET SI DIEU EXISTAIT ???

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Joani je dois partir.
Je te répondrai Samedi..
A plus
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Re: ET SI DIEU EXISTAIT ???

Message non lu par Joanni69000 »

jug a écrit :Joani je dois partir.
Je te répondrai Samedi..
A plus
Pas la peine, je reviendrai plus tard. Bon week end.
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mario
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Re: ET SI DIEU EXISTAIT ???

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Joanni69000 a écrit :
Il y a beaucoup d'ex-musulmans qui rejoignent les évangéliques. Pourquoi ? La séduction d'une nouveauté, ou tout est centrée sur le paraitre et l'émotion. Passé le temps de l'excitation, beaucoup en partent, pourquoi ? Parce que les évangéliques n'ont pas de structure intellectuelle et leur foi n'est basée sur le système émotif des individus... les sensations, la nouveauté du nouveau converti. Ça évidement, ils ne voudront jamais l'admettre. Pourtant les chiffres sont la.

Je pense plutôt l'inverse, c'est plutôt un acte d'humilité de reconnaitre que je ne me suffit pas a moi même et que dieu existe en dehors de mon psyché et des passions et envies.

Pour un croyant, pratiquant ou pas, nous ne sommes pas mesure de l'existence de Dieu. Dieu n'est pas une extrapolation intellectuelle.

Tout à fait en accord avec toi, mon cher Joanni !
mario

" Si tu diffères de moi, loin de me léser tu m'enrichis." (Saint-Exupery).
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jug
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Re: ET SI DIEU EXISTAIT ???

Message non lu par jug »

Joanni69000 a écrit :Il ne s'agit pas de croire ou de ne pas croire, il s'agit d'intégrer dans vos petits cerveaux, qu'on peut avoir une religion sans forcément être aliéné.
Slt Joani,
Pourquoi veux tu absolument nous faire intégrer tes idées?
Joanni69000 a écrit :Dernière chose parce que j'ai rarement vu des gens aussi bornés intolérant (ce qui est savoureux quand on passe son temps a dénoncer l'intolérance des autres...)
Toi qui as fréquenté le forum,tu t'es bien rendu compte que nous critiquons les religions et l'islam en particulier.Nous sommes contre toute forme de racisme et tous le monde est le bienvenue.
Joanni69000 a écrit :qu'on m'explique pourquoi cette catégorie du forum existe si on ne peut pas parler de la foi chrétienne : judaisme-christianisme.html
On parle de foi chrétienne mais pas comme tu le voudrais...
Joanni69000 a écrit :C'est juste pour faire joli ? Pour meubler peut être ? Votre haine de tout ce qui touche de près ou de loin a dieu vous poussent vraiment vers la mauvaise foi la plus absolue.
Tu veux nous faire adhérer à l'idée de dieu et c'est ta principale préoccupation.
Joanni69000 a écrit :Il ne s'agit pas de croire ou de ne pas croire, il s'agit d'intégrer dans vos petits cerveaux, qu'on peut avoir une religion sans forcément être aliéné
Nos petits cerveaux ont rejeté l'idée de dieu et guérissent tant bien que mal de cette aliénation.
Joanni69000 a écrit :On peut aussi discuter de ça sur un forum d’apostats de l'islam, puisqu'il y a une partie qui s'y prête. Si vous trouvez que cette partie n'a pas sa place, demander sa suppression a l'administration, mais arrêter de couiner et de vous plaindre parce que vous trouvez un peu de résistance.
Ce fil a été ouvert par un chrétien et n'a pas à être supprimé.
Cette résistance que tu avoues n'est que ton opinion à vouloir nous imposer l'idée de l’existence de dieu.
Joanni69000 a écrit :L'islam ne m'a pas fait fermer ma gueule, ce n'est pas certains ici qui vont y arriver.
Personne ne veut te faire fermer ta gueule.Il faut juste admettre que certains sont contre tes idée.
Et si dieu n'existait pas.
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Re: ET SI DIEU EXISTAIT ???

Message non lu par Joanni69000 »

Et si Dieu existait ? :mrgreen:
Pourquoi veux tu absolument nous faire intégrer tes idées?
Je ne veux rien, je discute et visiblement le sujet que tu es censé mépriser t’intéresse, puisque tu reviens a la charge. A croire que tu as un compte a régler avec dieu et/ou avec les croyants (peu importe d'ailleurs leur foi). Je ne cherche a évangiliser personne, ce forum a une partie pour parler des autres religions il me semble, donc, j'en parle. Mais ce n'est mon sujet principale, je suis surtout venu pour parler de l'islam. Si on me tente avec des discussions sur Jésus, je ne vais pas les fuir.
Toi qui as fréquenté le forum,tu t'es bien rendu compte que nous critiquons les religions et l'islam en particulier.Nous sommes contre toute forme de racisme et tous le monde est le bienvenue.
Mais je aussi certain que vous receviez des apostats convertis a d'autres religions. S'il faut être absolument athée pour faire partie du forum, il faut le dire, mais je ne vois nul part trace de l'obligation d'athéisme pour intégrer islamla. Navré, mais même si tu gesticules beaucoup, je vais rester le temps qu'il me plait ici, je n'enfreins aucun règlement, je ne suis agressif avec personne (pas comme d'autres), et j'invite a la réflexion, donc j'y ai toute ma place puisque j'accepte l'idée générale de ce forum, qui est de dénoncer d'abord cette religion.
Donc... Bien essayé mais échoué.
On parle de foi chrétienne mais pas comme tu le voudrais...
Ah tiens, tu as comme signatures des commentaires athées, et tu admets en faisant un "on parle", qu'il y a une l'existence d'une foi chrétienne. C'est bien on avance...
Je ne suis mesure de rien du tout. Je ne me fabrique pas un Dieu, je me fabrique uniquement un raisonnement comme toi. Après chacun est libre de ce qu'il fait. L'islam dit "nul contrainte en religion", vous savez tous que la phrase est beaucoup plus compliquée qu'elle en a l'air. Je dit moi "que la foi avec la contrainte, n'a aucune valeur". On ne choisis pas une religion comme on choisit un steak dans un supermarché.
Que vous soyez chrétiens ou pas, ça vous regarde... Ca ne regarde que vous d'ailleurs. Et on peut avoir une certaine "tendresse" pour Jésus, sans pour autant être chrétiens. Cessons donc de faire du systématisme partout.
Nos petits cerveaux ont rejeté l'idée de dieu et guérissent tant bien que mal de cette aliénation.
Tss.. rectification, TON petit cerveau, tu n'as pas a parlé pour l'ensemble des membres de ce forum. Tu as TON expérience, j'ai LA mienne, les autres ont LA leur. Mais il serait un peu prétentieux de prétendre que tu parles au nom de tous. Ton expérience m’intéresse vois-tu. L'expérience collective aussi, mais d'abord l'être humain avant le collectif.
Quand a l’aliénation, c'est un jugement de valeur. On postule qu'il s'agit d'un fait, alors qu'il n'est que subjectif. Je peux très bien dire que ce sont les athées qui sont aliénés. C'est un argument NON, c'est un jugement d'autorité. Donc, a vrai dire tout le monde s'en fiche quand on veut faire un peu de réflexion.
Tu veux nous faire adhérer à l'idée de dieu et c'est ta principale préoccupation.
En même temps, le forum ne se prête pas non plus de masses a d'autres sujet de conversation. Si tu lies allah et le coran, forcément on parle de dieu et de l'idée qu'on s'en fait.
Mais je peux parler aussi d'autres sujets. Je ne suis pas obnubilé par l'idée qu'il faille que j'ai raison. J'en parle tranquillement sans m'exciter et d'user d'attaques ad nominem.
Ce fil a été ouvert par un chrétien et n'a pas à être supprimé.
Cette résistance que tu avoues n'est que ton opinion à vouloir nous imposer l'idée de l’existence de dieu.
Je ne vois pas pourquoi il aurait du être supprimé. Tu n'es ni modérateur, ni administrateur il me semble. :mrgreen:
Et toi tu veux bien m'imposer ton athéisme (ou paganisme comme tu veux) ? Tes convictions d'athée sont-elles si fragiles que tu crains d'avoir en face de toi un croyant qui pourrait ébranler tes certitudes ? Tu ne réfléchies jamais a l'idée que tu puisses te tromper ? C'est définitif... Argg, tu conserves ce que je reproche le plus aux islamistes, leurs manies du systématisme et l'absence de nuance.
Personne ne veut te faire fermer ta gueule.Il faut juste admettre que certains sont contre tes idée.
Et si dieu n'existait pas.
Mazel tov ! :mrgreen:
Pas de problème, il n'y a rien de plus chiant que de parler a quelqu'un qui pense exactement la même chose.
Tant que je respecterai le règlement, je me passerai a l'avenir de tes commentaires sur ma manière d'agir sur ce forum. Les modérateurs en place font leur boulot pour modérer si besoin. Tu es comme moi, juste un intervenant. Au plaisir d'avoir avec toi (entre autre), un échange constructif. Inutile de spécifier que la longue litanie de commentaires désobligeants, resteront sans suite me concernant.

Bon week end mon ami.
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jug
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Re: ET SI DIEU EXISTAIT ???

Message non lu par jug »

Joanni69000 a écrit :Bon week end mon ami.
Malheureusement nous n'avons pas le même week end.Ici c'est Vendredi Samedi.
Mais merci quand même et je te souhaite également un bon week end.
Joanni69000 a écrit :A croire que tu as un compte a régler avec dieu et/ou avec les croyants (peu importe d'ailleurs leur foi)
Je n'ai de compte à régler avec personne et surtout pas avec dieu.Pour moi il n'existe pas.
Ceci est un débat,houleux mais chacun s'exprime à sa manière.
Chaque fois que tu avanceras l'idée de dieu je te contredirai.Ce n'est pas du mépris mais juste mon opinion.
Joanni69000 a écrit :S'il faut être absolument athée pour faire partie du forum, il faut le dire, mais je ne vois nul part trace de l'obligation d'athéisme pour intégrer islamla.
Aucune obligation n'est requise pour faire partie du forum.
Il faut juste s'abstenir de faire du prosélytisme.Tu as l'impression de ne pas en faire car pour toi c'est tout à fait naturel de parler de dieu,jésus et la trinité.
Joanni69000 a écrit :Tss.. rectification, TON petit cerveau, tu n'as pas a parlé pour l'ensemble des membres de ce forum.
Joanni69000 a écrit : il s'agit d'intégrer dans vos petits cerveaux, qu'on peut avoir une religion sans forcément être aliéné.
Tu t'adresses bien à l'ensemble du forum.Les athées ont un petit cerveau...rectification ou mea culpa.
Joanni69000 a écrit :Je ne vois pas pourquoi il aurait du être supprimé. Tu n'es ni modérateur, ni administrateur il me semble.
C'est toi qui parles de supprimer et je te disais qu'il n'y avait rien à supprimer.
Apparemment,tu es excité..
Joanni69000 a écrit :Mais je peux parler aussi d'autres sujets. Je ne suis pas obnubilé par l'idée qu'il faille que j'ai raison. J'en parle tranquillement sans m'exciter et d'user d'attaques ad nominem.
Tu n'es pas obnubilé?....tu prêches juste dans le désert.
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Re: ET SI DIEU EXISTAIT ???

Message non lu par Joanni69000 »

Jean le Baptise aussi prêchait dans le désert. J'aime bien la comparaison, même si j'imagine qu'elle avait un autre sens pour toi. :mrgreen:
Si pour toi, dès qu'on parle de foi, on fait du prosélytisme, alors il faut fermer ce forum complètement, puisqu'il parle de foi, orienté certes, mais il parle de foi, et même de la foi des autres. Donc, soit on supprime les parties parlant des autres religions, et on interdit l'évocation des autres foi, soit on ferme complètement ce sujet pour prosélytisme. Tu te rends compte de l'ânerie dans ta remarque ? Si on lance un sujet qui te ou en déplait a certains, pourquoi vous vous évertuez a venir y participer ? Je ne comprends pas... Moi quand un sujet m'énerve, je n'y vais pas. Peut être est-ce un moyen d'extériorisé une petite rage personnelle ? Donc un défouloir pour névrosés ? J'espère bien que non.
Ce qui est quand même savoureux, c'est que vous en général, passez votre temps a parler de tolérance, mais vous êtes proprement incapable de supporter l'idée qu'un chrétien, que dis-je, qu'un apostat devenu chrétien (mon dieu quelle horreur...), puisse sur certains sujets vous opposer une contradiction et une résistance. Tu as commencé avec moi a être désagréable d'instinct (je te rassure une autre l'est beaucoup plus et elle n'a toujours pas diminué les attaques ad nominem, et qu'on ne parle pas de délire de persécution, je sais quand même reconnaitre le sens des mots, je ne suis pas idiot), et pour ton dernier post, tu deviens beaucoup plus aimable. J'apprécie... Si on discute et que tout le monde est d'accord, on va vite tourner en rond. En tout cas, je crois avoir démontré que moi en tout cas, j'étais très calme, posé, réfléchie et que je n'attaquais pas comme un gamin de 10 ans quand je me sentais agressé. J'ai dépassé l'âge des gamineries. Il y a un philosophe qui dit que tout ce qui est excessif, est insignifiant. :mrgreen:

Si je peux me permettre, vu ta manière de parler de dieu, je pense humblement que si, tu as un compte a régler. Tu n'es pas en paix, ça se voit. D'ailleurs toi et d'autres, vous n'arrivez pas a en parler sur un ton apaisé. Quand on est tranquille avec un sujet litigieux, on ne s'énerve pas. Quand on commence a s'exciter, c'est que pour soit, il prends beaucoup trop d'importance. Mais bon, c'est pas grave. Bonne journée quand même.
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Re: ET SI DIEU EXISTAIT ???

Message non lu par jug »

Joanni,

Tu prends des airs très ambigus.Je ne sais si tu t'adresses à moi personnellement ou aux athées du forum.
Dés le départ,tu savais que ce forum était dédié aux apostats de l'islam.Pourquoi alors ne te contenterais tu pas de nous relater ton apostasie et la vie que tu avais chez les abrutis?
Tu t’évertues à vouloir rentrer dans un débat sur dieu tout en sachant que nous sommes athées.
L’athéisme n'est pas considéré comme de la foi mais bien le contraire.
Avoir de la confiance en soi et rejeter l'idée de dieu n'est pas de la foi.
Joanni69000 a écrit :Moi quand un sujet m'énerve, je n'y vais pas. Peut être est-ce un moyen d'extériorisé une petite rage personnelle ? Donc un défouloir pour névrosés ? J'espère bien que non.

La croyance est une forme de névrose.
Et si c'était toi le névrosé qui venait se défouler..
On t'a déjà souhaité la bienvenue alors bonne journée.
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Re: ET SI DIEU EXISTAIT ???

Message non lu par Donia »

Joanni bonjour,

Si nous sommes des névrosés aux petits cerveaux, intolérants, pourquoi se contenter de changer de fil, pourquoi ne pas carrément changer de forum ?

Tu as commencé toi-même à crier à la persécution lors d'un échange avec Fallenraziel, qui ne t'a pourtant même pas agressé. Tu joues les pucelles effarouchées comme Mario, ton prédécesseur.
Crier à l'intolérance et à l'agressivité à la moindre parole qui déplait est typique de l'attitude des croyants sur le net. Ce qui t'embête, c'est qu'on ne parle pas de foi comme tu le souhaiterais. Désolée mais pour la majorité des membres ici l'idée de dieu est grotesque et risible, on ne va certainement pas prendre des gants et caresser dans le sens du poil les croyants qui nous rejoignent. Ce forum restera ce qu'il est, à savoir un forum d'ex musulmans et de ceux qui soutiennent la lutte contre l'islam.

L'islam est incontestablement plus féroce d'un point de vue doctrinal que le christianisme, mais dans la forme ils ne sont pas si différents, et tu nous le prouves. Nous rejetons l'idée de dieu et nous rejetons surtout les dogmes religieux, toi tu voudrais que les anciens muzz deviennent chrétiens. Tu l'es devenu, et cela te va bien, tant mieux pour toi.

On sait que les ex-muzz convertis au christianisme rêvent d'apporter à leur chapelle d'autres ex-muzz, et que ce genre de forum semble l'endroit rêvé pour ça. Mais non, Islamla restera ce qu'il est.

Islamla est le seul forum d'ex muzz qui ne sont pas devenus "de nouveaux autre chose". Ce fil a été crée par un catho illuminé qui veut profiter de la fragilité spirituelle des musulmans qui nous lisent et qui sont en plein doute sur leur foi islamique pour leur refourguer sa salade niçoise sauce catho. Islamla ne se prête pas à ce genre de jeu malhonnête. Tu serais bien dans le forum de Mario, il te déroulera le tapis rouge tu verras :P
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Re: ET SI DIEU EXISTAIT ???

Message non lu par Joanni69000 »

jug a écrit :Joanni,

Tu prends des airs très ambigus.Je ne sais si tu t'adresses à moi personnellement ou aux athées du forum.
Dés le départ,tu savais que ce forum était dédié aux apostats de l'islam.Pourquoi alors ne te contenterais tu pas de nous relater ton apostasie et la vie que tu avais chez les abrutis?
Tu t’évertues à vouloir rentrer dans un débat sur dieu tout en sachant que nous sommes athées.
L’athéisme n'est pas considéré comme de la foi mais bien le contraire.
Avoir de la confiance en soi et rejeter l'idée de dieu n'est pas de la foi.
Joanni69000 a écrit :Moi quand un sujet m'énerve, je n'y vais pas. Peut être est-ce un moyen d'extériorisé une petite rage personnelle ? Donc un défouloir pour névrosés ? J'espère bien que non.

La croyance est une forme de névrose.
Et si c'était toi le névrosé qui venait se défouler..
On t'a déjà souhaité la bienvenue alors bonne journée.
Freud disait que nous sommes tous des névrosés. :mrgreen:
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Re: ET SI DIEU EXISTAIT ???

Message non lu par Joanni69000 »

Donia a écrit :Joanni bonjour,

Si nous sommes des névrosés aux petits cerveaux, intolérants, pourquoi se contenter de changer de fil, pourquoi ne pas carrément changer de forum ?
Parce que je fais ce que je veux, pardi.

Et je ne veux rien... Je discute simplement (enfin j'essaie, c'est un peu difficile, il faut avoir les nerfs solides). :mrgreen:
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Re: ET SI DIEU EXISTAIT ???

Message non lu par Amada »

Joanni69000 a écrit :
Donia a écrit :Joanni bonjour,

Si nous sommes des névrosés aux petits cerveaux, intolérants, pourquoi se contenter de changer de fil, pourquoi ne pas carrément changer de forum ?
Parce que je fais ce que je veux, pardi.

Et je ne veux rien... Je discute simplement (enfin j'essaie, c'est un peu difficile, il faut avoir les nerfs solides). :mrgreen:
:super:
Y'a pas mal d'emmerdeurs sur ce forum.
Ca devient lassant.
Moi je t'apprécie, Joanni.
Oui, je sais, ça te fait une belle jambe, mais bon...! :P
"Connais-toi toi-même" (Socrate)
Mon forum des apostats de l'islam:
http://apostats-de-lislam.xooit.org/index.php
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Re: ET SI DIEU EXISTAIT ???

Message non lu par Joanni69000 »

Je savoure de voir exploser les comportements d'aigris sur ce forum. D'une nature calme, je peux discuter tranquillement sans être d'accord, et la non, qu'ai-je en retour ? Des sentences d'excommunications du "mauvais apostat". Je me marre en fait. Imaginez la gestuelle qui s'évertuent a vouloir me faire taire a quelque chose de jouissif pour mon égo. :mrgreen:

Pourquoi est ce que la foi est-elle un sujet si sensible pour vous ? On peut très bien être athée et avoir un raisonnement logique sans user d'agressivité. En général, les gens agressifs, sont ceux qui n'ont pas un seul argument a opposé et usent de subterfuges pour palier a leur paresse intellectuelle.

Non le christianisme n'a pas de leçon a recevoir de personne. Informez-vous (non je sais que vous ne le ferez pas tellement vous avez la certitude que vous avez raison), avant de l'ouvrir, parce que traité Pie XII de nazi, il faut avoir un sacré grain dans la caboche. Ca ne mérite même pas d'ailleurs un commentaire. Juste un mépris. :mrgreen:
Dernière modification par Joanni69000 le dim. 1 déc. 2013 17:21, modifié 1 fois.
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Re: ET SI DIEU EXISTAIT ???

Message non lu par mario »

Donia a écrit : Tu joues les pucelles effarouchées comme Mario, ton prédécesseur.
Moi, une pucelle effarouchée !
Cite-moi une phrase de moi où je semblerais être une pucelle effarouchée !!! LOL !!!
On sait que les ex-muzz convertis au christianisme rêvent d'apporter à leur chapelle d'autres ex-muzz, et que ce genre de forum semble l'endroit rêvé pour ça. Mais non, Islamla restera ce qu'il est.
Comme vous l'avait demandé notre frère Joanni, pourquoi alors cette section "Christianisme" ???
Islamla est le seul forum d'ex muzz qui ne sont pas devenus "de nouveaux autre chose".
Si ! vous êtes devenis athées, et l'athéisme, contrairement à l'agnosticieme, est une croyance ! Croire -- sans preuves -- que DIEU n'existe pas !

Ce fil a été crée par un catho illuminé qui veut profiter de la fragilité spirituelle des musulmans qui nous lisent et qui sont en plein doute sur leur foi islamique pour leur refourguer sa salade niçoise sauce catho. Islamla ne se prête pas à ce genre de jeu malhonnête. Tu serais bien dans le forum de Mario, il te déroulera le tapis rouge tu verras :P
Mon but primitif était une discussion sur l'existence de DIEU, sans plus ! Relis mes messages !

Quant à me traiter d'"illuminé", quelle est ta définition de ce mot, que je puisse en juger ?

Cordialement
mario

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