Preuve d'existence de dieu

[jug]

C'est déjà fait!
Je sèche !

J'éspére que tu as craché un bon coup avant

Je dois aller à plus..

[Proust]

Je ne parle pas de Pie XII je parle des Papes incestueux et pédophiles

Si j'étais vicieux, je dirais que les papes libidineux eux, n'ont pas touchés au dépôt sacré de la foi. Leur bullaire est impeccable. Mais je n'utilise pas cet argument, rien que le concept bullaire, c'est de la science fiction pour vous.

En quoi la bulle papale qui a condamné Luther alors que celui ci n'était hostile au départ qu'envers les indulgences était elle impeccable ? Et pourquoi il n y a pas eu de bulle pour excommunier Hitler alors qu'il y en a une contre Sartre et Simone de Beauvoir et la mise à l'index de tous leurs livres.

[Angelotin]

De naissance, c'est un catholique qui a été baptisé.Il aurait donc pu être excommunier.
Faut croire que l'athéisme d'un Sarte est plus criminel que le nazisme d'un Hitler.

J’émets l'hypothèse que la Vatican ait reçu de l'argent et des dons de la part des juifs pour être protégé ou fuir. Comme les dignitaires nazis l'ont fait après la chute du régime!

Plainte des victimes de l'holocauste contre le Vatican.
En 1999, une action de recours collectif est engagée entre les survivants de l'holocauste contre la Banque du Vatican et l'ordre des Franciscains auprès du Tribunal de San Francisco en Californie le 15 novembre 1999. Les motifs du recours collectifs sont l'enrichissement de conversion, injuste, la restitution, le droit à une comptabilité, les violations des droits de l'homme et les violations du droit international.

L'action contre la banque du Vatican est annulée en 2007 en raison de l'immunité souveraine. Elle se poursuit à l'encontre des Franciscains. Le 11 septembre 2009, la Cour fédérale écarte la plainte contre les Franciscains en raison du manque de compétence de la juridiction fédérale et refuse aux demandeurs la possibilité de modifier la plainte le 13 novembre 2009. Les demandeurs en font appel auprès du Neuvième Circuit au motif que la Banque du Vatican est engagée dans l'activité commerciale des États-Unis.

[mario]

Le sujet de ce long post est :Et si Dieu existait ?

Le monde serait-il meilleur?

La question de la foi est pour moi un autre sujet, plus intime, plus personnel !

Il n'est pas précisé que le forum est athée ou agnostique !
Les apostats sont libres,de,leur choix!
Les theistes, deistes sont bienvenus, Mais si il apparaît acceptable de lire et discuter les avis avec une personne qui a la foi pour un athée ou agnostique, il me semble normal qu'un theiste, croyant,... Accepte de discuter avec des personnes qui n'ont pas la foi!

Nous nous éloignons du sujet,il me semble ?
Dieu existe -t-il?

MERCI, ma chère Innana, car c'est mon projet depuis le début, mais des hors du sujet supposés démontrer que DIEU n'existe pas ont pourri ce topic, je dois dire !


Revnons donc à notre propos : pour moi DIEU existe ! Est-ce que je me trompe et pourquoi ?

[BarbieTurik]

N'importe quoi.

Le sujet est "et SI Dieu existe".

Tu te démontes tout seul en partant du postulat de départ que l'existence de Dieu n'est qu'une éventualité, une hypothèse non fondée. Ce qu'elle est.

La question sous entend: que se passerait-il dans l'hypothèse de l'existence de Dieu?

Tu n'y as pas répondu, bien trop occupé à déverser ton prosélytisme et à vouloir convertir le forum.

Je me rappelle qu'en revanche, on y avait répondu, en disant que si Dieu existait, dans ce monde, alors ce serait le plus grand sadique de l'univers.

Ca ne méritait pas 100 pages.

Passe à autre chose, tu n'es que sur ce topic idiot qui ne mérite pas tant de blabla.

[jug]

Considérons que ce post est mort
depuis que les vautours survolent
assoiffés de viandes et d'un essor
sages,malins adorant babioles
athées,purs et durs,simples matadors
expirant le mal par se trouviolles.

[Angelotin]

Revnons donc à notre propos : pour moi DIEU existe ! Est-ce que je me trompe et pourquoi ?

Mario le catholique, pourquoi veux-tu absolument prouver que Dieu existe?
Comment veux-tu que je synthèse cela aussi courtement? Cela se voit que ce n'est pas toi qui t'es tapé des pavés sur le sujet.

Si on applique la méthode ascendante (terre-ciel), la théologie catholique te dira que la raison en partant des éléments de notre univers se retrouvera stoppé dans son raisonnement à un moment donné. C'est pour cela qu'il faut une révélation! genre: dieu c'est une trinité.
Donc, voilà! voilà! Bonne chance pour prouver que tu as raison...

Lorsque j’utilise la méthode descendante (ciel-terre), je constate des impossibilités théologiques. Genre: Dieu est immuable. Il ne peut y avoir de changement en lui. Donc pas de révélation, ni création, ni providence, ni d'incarnation.

La méthode scientifique en appliquant la même méthode ascendante. Elle part du monde pour élaborer ses raisonnements. Elle arrive à une conclusion qui est (terre-terre). Genre: en étudiant les civilisations et les croyances, la bible est un assemblage de plusieurs sources religieuses, avec l'originalité des personnes qui écrivent.

Bilan.
1. la trinité (Dieu) ne peut pas être prouver.
2. Le théisme est erroné.
note: Le déisme a correctement respecter le concept, mais il est totalement improuvable!
3. Le monde s'explique sans Dieu.

Tu n'a plus qu'à faire ta propre conclusion sur le bilan.

[moame]

Le prosélytisme ne me dérange pas en soit perso... Mais sur ce site c'est plus probable que ce soit nous qui reussissiont a convaincre ceux qui veulent nous (re)convertir ^^

[Amada]

Le prosélytisme ne me dérange pas en soit perso... Mais sur ce site c'est plus probable que ce soit nous qui reussissiont a convaincre ceux qui veulent nous (re)convertir ^^

De toute façon on n'est pas là pour se convertir mais pour discuter des religions et de leurs effets sur la société humaine.

[Lilith]

Revnons donc à notre propos : pour moi DIEU existe ! Est-ce que je me trompe et pourquoi ?

mais quel nombriliste!

ce n'est pas "notre" propos, mais le tiens.

si pour toi Dieu existe, tant mieux, reste avec lui

est ce que tu te trompes? OUI

pourquoi? parce qu'il n'existe pas

voilà ces 103 pages auraient juste dues se résumer à ces quelques lignes

[mario]

N'importe quoi.

Le sujet est "et SI Dieu existe".

Tu te démontes tout seul en partant du postulat de départ que l'existence de Dieu n'est qu'une éventualité, une hypothèse non fondée. Ce qu'elle est.

Ce qu'elle n'est pas, Barbie, car si ! le postulat de l'existence de DIEU est fondé, non pas mathématiquement parlant, mais scientifiquement parlant, certainement !

La question sous entend: que se passerait-il dans l'hypothèse de l'existence de Dieu?

Pour moi, rien évidemment, mais pour vous, les amis, une remise en question de vos croyances athées actuelles !

Je me rappelle qu'en revanche, on y avait répondu, en disant que si Dieu existait, dans ce monde, alors ce serait le plus grand sadique de l'univers.

En effet ! Et c'est ce genre de réponses qui ont pollé ce topic depuis le début, car la question posée n'est pas de savoir quelles seraient les "défauts " ou "qualités " de ce DIEU, mais EXISTE-T-IL ?

Cordialement

[mario]

Revnons donc à notre propos : pour moi DIEU existe ! Est-ce que je me trompe et pourquoi ?

mais quel nombriliste!

ce n'est pas "notre" propos, mais le tiens.

si pour toi Dieu existe, tant mieux, reste avec lui

est ce que tu te trompes? OUI

pourquoi? parce qu'il n'existe pas

voilà ces 103 pages auraient juste dues se résumer à ces quelques lignes

On annonce que DIEU n'existe pas, et cela sans aucune argumentation !!!!! Bizarre !

[mario]

Le prosélytisme ne me dérange pas en soit perso... Mais sur ce site c'est plus probable que ce soit nous qui reussissiont a convaincre ceux qui veulent nous (re)convertir ^^

De toute façon on n'est pas là pour se convertir mais pour discuter des religions et de leurs effets sur la société humaine.

Justement, ma chère Amada, ce n'est pas du tout le sujet de ce topic ... Et ceux qui ne s'intéressent pas à ce qui est proposé comme débat dans ce topic, n'ont rien à y faire, il me semble !

[fallenRaziel]

N'importe quoi.

Le sujet est "et SI Dieu existe".

Tu te démontes tout seul en partant du postulat de départ que l'existence de Dieu n'est qu'une éventualité, une hypothèse non fondée. Ce qu'elle est.

Ce qu'elle n'est pas, Barbie, car si ! le postulat de l'existence de DIEU est fondé, non pas mathématiquement parlant, mais scientifiquement parlant, certainement !

La question sous entend: que se passerait-il dans l'hypothèse de l'existence de Dieu?

Pour moi, rien évidemment, mais pour vous, les amis, une remise en question de vos croyances athées actuelles !

Je me rappelle qu'en revanche, on y avait répondu, en disant que si Dieu existait, dans ce monde, alors ce serait le plus grand sadique de l'univers.

En effet ! Et c'est ce genre de réponses qui ont pollé ce topic depuis le début, car la question posée n'est pas de savoir quelles seraient les "défauts " ou "qualités " de ce DIEU, mais EXISTE-T-IL ?

Cordialement

Ce n'est que par les qualités et les défauts que les hommes lui attribuent qu'on peut juger de son existence/inexistence. La perfection est une de ses qualités. Un être parfait n'a besoin de rien. Il n'a donc pas besoin de créer quoi que ce soit. Donc dieu ne peut nous avoir créés. Donc il n'existe pas. CQFD^^ C'est une logique philosophique imparable.

[Angelotin]

Effectivement la perfection sur suffit à lui-même.
Si je dois choisir deux types d'ordinateur
- un super performant avec un débit de folie,
- un informatosaure des années 80 avec une connexion 56k?
Je prendrai le 1er, le mieux!.

Si Dieu voulais travailler correctement avec sa création. Il l'aurait fait bien plus performant.

Putain! ça bug cet ordinateur de merde! et dire que c'est moi qu'il l'est fait!