Preuve d'existence de dieu

[Angelotin]

Alors toujours rien sur Lucifer dans les évangiles?

Tout cela a commencé par un film "la neuvième porte". Il m'avait beaucoup intrigué. J’avais débuté mes recherches avec un livre très luciférien pour en savoir un peu plus. Ce qui rajouta une couche de mystère!
J'ai étendu mes recherches en étudiant la démonologie et l'angéologie.
Pas ce genre de bouquins new age pseudo satanique qui pensent invoquer Lucifer ou un autre, cela ne présente aucun intérêt, mais sur des ouvrages anciens et moins anciens.
Je m’étais rendu compte que le mot "lucifer" n'apparaissait nul part dans les bibles Française. J'ai donc du chercher dans la vulgate. Quel ne fut pas ma surprise!
Voici le film la 9ième porte. Que je suis entrain de revoir avec un grand plaisir!
http://www.dailymotion.com/playlist/xxu ... deo=x919d5

[fallenRaziel]

La Neuvième Porte est un super film, bien meilleur que le livre dont il est tiré d'ailleurs, une fois n'est pas coutume lol Je suis moi aussi assez fan de démonologie et d'angéologie^^

[Orihime]

merci je ne connaissais pas ! je vais voir

[Angelotin]

Je suis moi aussi assez fan de démonologie et d'angéologie^^

Allez, je vais lâcher le morceau.
Jésus est Lucifer...

[Donia]

Wow !!!! Ca c'est du potin biblique bien croustillant ! OOPS Sérieux Angelotin ? Info ou intox ?

[BoPoloroidutango]

arff j'ai été eu. j'ai cru lire "ça c'est du popotin biblique bien croustillant" et je n'ai rien contre les popotins .même les bibliques croustillants
mon Dieu , suis-je perdu?
Je crois que Satan m'habite

[fallenRaziel]

Je suis moi aussi assez fan de démonologie et d'angéologie^^

Allez, je vais lâcher le morceau.
Jésus est Lucifer...

Moi j'ai surtout lu que Jésus et Lucifer sont en quelque sorte frères^^

[nexus]

Warner studios,Paramount et tous les studios de cinéma du monde vous présentent une adaptation de la bible ,le coran ,les évangiles les plus grands Best-sellers de science fiction de l'histoire humaine ou comment l'entité immatérielle invisible à créé l'univers et l'homme en 6 jours .
Pour info déjà adopté et vu par 3.5 milliards d'humains . .

La suite au prochain épisode .

[fallenRaziel]

Tu plaisantes, mais avec noël qui approche, on va devoir se retaper toute la série des films bibliques à la télé lol

[nexus]

Les bigots vont être contents leur rêve fiction continue .

[Angelotin]

Sérieux? Toujours sérieux en matière divine.
Premièrement "lucifer" est une fonction. Pas le nom de quelqu'un. Lucifer est le nom attribué dans les premiers temps à Jésus-Christ par l'expression « Christus verus Lucifer ». Le mot n'apparait que dans la bible latine, la vulgate. Dans les évangiles, Il y a deux mots qui désigne Jésus soit par "Lucifer" et soit par "lux ferrer".
Lucifer a été traduit par l'astre/étoile du matin. Cela désigne l'étoile du berger (D'où les thèmes reprit avec "le berger" "l'agneau" "les moutons"). C'est en réalité la planète Venus.
C'est un culte solaire. Les premiers chrétiens faisaient une cérémonie le dimanche matin à l'aube en direction de ce qu'ils pensaient être une étoile. Celle-ci apporte symboliquement la lumière du monde (par le fils) avec l'apparition du soleil (le père). L'expression le "porteur de lumière" prends tout son sens.
Par la suite toutes les églises et toutes les cathédrales seront construite en direction du soleil levant... et la tradition du "pourquoi" se perdra.
Les cathares vont continuer à travers leur culte à louer Jésus sous le nom de "Lucibel" en vieux français. C'est à partir de l'inquisition que l'église va diabolisé "lucifer"pour en faire un démon. Leur héritage a perduré jusqu'à aujourd'hui. Le plus grand nombre de procès fait au nom de Lucifer ce fera aux 17ième siècle.

Des théories vont naitre pour expliquer le "lucifer" de l'At qui n'apparait qu'une seule fois pour tenter de le relier avec le NT.
De façon luciferienne et mystique. Il y a deux porteurs de lumières; 2 lucifers. Le 1er est un ange qui aurait chuté sur terre alors que le judaïsme est déjà établit (voir esaie 14). Le 2ième étant Jésus. J'avais établi un schéma sur Les neuf chœurs des anges pour voir ce qu'il se passerait dans un tel cas. Le 1er lucifer a le numero neuf de la hiérarchie. Il entraine dans sa chute trois coeurs d'anges de sa hierarchie. Résultat il reste 6 (nombre du péché). Le 2ième Lucifer, Jésus fils de Dieu, viendra pour rétablir l’ordre céleste de départ. Cela donne le nombre symbolique de Jésus qui est 7.
De façon rationnel, Jésus aurait voulut rétablir un culte ancien judaïque qui remonterai à l’Égypte.

[Innana]

Merci Angelotin!

Tout à fait d'accord avec ce que tu écris !
J'ai toujours eu un petit faible pour Lucifer et les orgueilleux.

A voir la sculpture en entrée sur Wikipedia.

Encore et toujours du syncrétisme !

Bien qu'Azazel soit plutôt assimilé à Ephraistos ou. Vulcain !




Lucifer
Page d'aide sur l'homonymie Pour les articles homonymes, voir Lucifer (homonymie).

Statue de Lucifer dans la cathédrale Saint-Paul de Liège, par Guillaume Geefs (variante de l'original, signé de Jozef Geefs)
Lucifer est un nom propre qui signifie « Porteur de lumière » (étymologie latine : lux, « lumière », et ferre, « porter »). À l'origine, c'est l'un des noms que les Romains donnaient à l'« étoile du matin », autrement dit la planète Vénus (qui était appelée Vesper quand elle devenait « étoile du soir »). C'est aussi un personnage des mythologies romaine et grecque, dieu de Lumière et de Connaissance.

Non mentionné dans le texte biblique, le nom Lucifer est utilisé dans la Vulgate pour traduire le « porteur de lumière » du Livre d'Isaïe. Associé à l'orgueil, Lucifer est assimilé par la tradition chrétienne à Satan, présenté dans le Livre d'Hénoch comme un puissant archange déchu à l'origine des temps pour avoir défié Dieu et ayant entraîné les autres anges rebelles dans sa chute.

Dans la mythologie romaineModifier
Pour le jésuite Tournemine au xviiie siècle, Lucifer est celui qui apporte la clarté, les « lumières », la connaissance et la révolte. Il y voit une parenté avec le titan Prométhée qui, dans la mythologie grecque, a désobéi à Zeus et donné le feu aux hommes[1].

Le William Smith’s Smaller Classical Dictionary note que Lucifer (latin) et Phosphoros (grec) sont deux épithètes données à la planète Vénus dans l'Antiquité, parmi d'autres désignations comme Hesperus, Vesperugo, Vesper, Noctifer et Nocturnus quand elle apparaît dans le ciel du soir plutôt que celui du matin, elle introduit alors l'obscurité plutôt que la lumière du jour.

La planète Vénus est le troisième objet le plus brillant du ciel avec une magnitude apparente de -4,6, après le Soleil (-26,73) et la Lune (-12,6). Comme Vénus est sur une orbite plus petite que celle de la Terre, elle ne semble jamais loin du soleil. D'où son nom d'étoile du matin quand elle précède de peu le lever du Soleil.


La Lune et Vénus au-dessus de l'observatoire du Paranal au Chili
Il apparaît notamment à la fin du deuxième chant de l'Énéide de Virgile comme porteur de l'aurore au lendemain de la chute de Troie :

« Iamque iugis summae surgebat Lucifer Idae

ducebatque diem, Danaique obsessa tenebant

limina portarum, nec spes opis ulla dabatur. »
« Déjà sur les crêtes du haut Ida se levait Lucifer,

amenant le jour avec lui ; les Danaens tenaient assiégées

les portes de la ville, et aucun espoir de secours ne restait. »[2]
Lucifer est aussi employé dans la mythologie romaine pour désigner plusieurs déesses de la Lumière comme Artémis, Aurore et Hécate[réf. nécessaire].

Mentions de Lucifer et ses synonymesModifier
Dans la Bible hébraïque

La chute de Lucifer, illustration de Gustave Doré pour Le Paradis perdu de John Milton
Le livre d'Isaïe chante, au chapitre XIV, la mort du roi de Babylone et dit, au verset 4 : « tu entonneras le chant que voici sur le roi de Babylone : Comment a disparu l'oppresseur, cessé la tyrannie... »

Le Livre d'Ezéchiel fait également référence à un ange déchu, un «chérubin protecteur»: « Je t'avais installé, et tu y étais, sur la sainte montagne de Dieu [...] et ce jusqu'à ce qu'on trouve de l'injustice en toi. »[3]

Jérôme de Stridon, vers 408[4], utilise le terme « Lucifer » pour traduire dans sa Vulgate l'hébreu HêYLêL du passage suivant d'Isaïe.

Les versets 12 à 14 chantent ceci : « Comme tu es tombé du ciel HêYLêL, astre brillant, fils de l'aurore! Comme tu as été renversé jusqu'à terre, dompteur des nations! Tu disais en ton coeur: "Je monterai au ciel, au-dessus des étoiles de Dieu j'érigerai mon trône, je m'assiérai sur la montagne du rendez-vous, dans les profondeurs du Nord. Je monterai sur les hauteurs des nuées, je serai l'égal du Très-Haut." » [5]

HêYLêL (ou HYLYL dans l'un des manuscrits de la mer Morte) vient de la racine HâLaL (« briller, luire » mais aussi « vouloir briller, se vanter, extravaguer » [6]. Les lexicographes Brown, Driver et Briggs, ainsi que Koehler et Baumgartner le traduisent par shining one (« celui qui brille »), qu'ils interprètent comme « étoile du matin »[7].

Dans la Septante, on lit ὁ ἑωσφόρος ὁ πρωὶ ἀνατέλλων, qui signifi
e « le porteur d'aurore, celui qui se lève le matin ».

Dans le Nouveau Testament
Transposé dans la tradition du christianisme, Lucifer est le nom attribué dans les premiers temps à Jésus-Christ par l'expression « Christus verus Lucifer », signifiant : « Christ véritable porteur de lumière »[8].

L'ange déchu et l'assimilation à SatanModifier

Azazel, représentation moderne tirée du Dictionnaire infernal de Collin de Plancy (Paris, 1825)
Le thème des anges déchus n'a au départ pas de rapport avec le « porteur de lumière » du Livre d'Isaïe.

Le chef de ces anges déchus est Azazel :

« Azazel apprit aux hommes à fabriquer des épées, des armes, des boucliers, des cuirasses. choses enseignées par les anges. Il leur montra les métaux et la manière de les travailler, ainsi que les bracelets, les parures, l'antimoine, le fard des paupières, toutes les sortes de pierres précieuses et les teintures. Il en résulta une grande impiété. Les hommes se débauchèrent, s'égarèrent et se perdirent dans toutes les voies. »[9]
« Tu vois tout ce qu'a fait Azazel : c'est lui qui a enseigné tous les forfaits commis sur la terre et qui a révélé les mystères éternels gardés dans le ciel, et les hommes mettent en pratique ce qu'ils ont appris. »[10]
« Il dit à Raphaël : Enchaine Azazel par les pieds et par les mains, jette-le dans les ténèbres, ouvre le désert qui est à Dadouël et jette-le dedans. Mets sur lui des pierres rugueuses, et aigües, enveloppe-le de ténèbres, et qu'il demeure là à perpétuité. Recouvre son visage, et qu'il ne voie pas la lumière. »[11]
« La terre entière a été dévastée par les œuvres apprises d'Azazel : impute à celui-ci tous les péchés. »[12]
Ce n'est qu'au Moyen Âge que le nom de Lucifer désigne le plus grand et le plus brillant de tous les anges. Ce dernier, selon la Bible au sujet de la chute des anges rebelles, fut poussé par son orgueil à se rebeller contre Dieu, car il voulait régner à la place de son créateur. Il restera dans la tradition comme Satan, l'« Accusateur », le « Diviseur » (diable) ou encore l'« Adversaire », et ennemi de Dieu et de l'humanité.

On retrouve cette ambivalence entre Satan et Lucifer également dans la religion égyptienne, où sont censés sévir deux dieux du Mal, Seth et Apophis. Pourtant Seth est chargé par Râ de vaincre Apophis le Serpent et de protéger le soleil dans sa course.[réf. nécessaire]

Dans le spiritualisme
Littérature
Bibliographie
Articles connexes
Notes et référencesLire dans une autre langue
Dernière modification il y a 10 jours
Wikipédia ™ MobileBureau
Le contenu est disponible sous licence CC BY-SA 3.0 sauf mention contraire.
Conditions d’utilisationConfidentialité

[Innana]

Petite pensée personnelle: la lapidation doit êtr. Une des manière les plus primitive de tuer! Quand les hommes ne taillait pas encore les pierres pour s'en faire une arme.
Cela me fait penser à une illustration ou des hommes primitifs ont coincé un animal, et le tuent à distance à coups de pierres!
La lapidation, c'est vraiment une exécution préhistorique !

« Il dit à Raphaël : Enchaine Azazel par les pieds et par les mains, jette-le dans les ténèbres, ouvre le désert qui est à Dadouël et jette-le dedans. Mets sur lui des pierres rugueuses, et aigües, enveloppe-le de ténèbres, et qu'il demeure là à perpétuité. Recouvre son visage, et qu'il ne voie pas la lumière. »[11]

[Amada]

. Autant discuter avec mon petit neveu de 9 ans.

La vérité sort pourtant de la bouche des enfants...!!

[Amada]

La souffrance et le mal viennent de satan, certainement pas de Dieu. Mais bon ça, il faut avoir un peu de connaissances pour en parler avec un peu d'intelligence.

Mais qui a créé Satan?

Dieu aurait créé Lucifer qui était l'ange de la lumière.

Est-ce que Satan et Lucifer ne sont pas le même personnage?