Preuve d'existence de dieu

[dexter]

ca reste de la bigote moderne quoi, dla bigote qui partouze mais vois les athées comme des sataniste immoraux.

[dexter]

ca reste de la bigote moderne quoi, dla bigote qui partouze mais vois les athées comme des sataniste immoraux.

[mario]

ca reste de la bigote moderne quoi, dla bigote qui partouze mais vois les athées comme des sataniste immoraux.

Mon pauvfre Dexrer, tu confonds tout !!!


D'abord elle n' a jamais prononcé les mots de "satanistes immoraux". Pouirquoi Satan ( que notre Satan forumiste me pardonne !!! lol !!! ) a-t-il tant d'importance à tes yeux ? Et pourquoi "immoraux", alors qu'elle même, en matière de morale , elle n'a justement rien d'une bigote.


Bien sûr ceux qu'elle traite d' "ordures" ( mot exact qu'elle a employé) , ce ne sont pas les athées du quotidien, telles ou tels de nos enfants , de nos nièces ou neveux, de nos soeurs ou frères, qui sont athées parce que pour eux Dieu n'existe pas / Point ! on n'en parle plus ...


Non, bien sûr, ceux que Alina Reyes traite, "dans un coup de colère d'ordures", ce sont les philosophes militants de l'athéisme, les Feuerbach, Nietzsche, Marx et Sartre pour la philosophie des siècles passés, Michel Onfray aujoud'hui, et tant d'autres, c'est de ceux-là que Alina Reyes se plaint en disant qu'à cause d'eux elle ne connaissait pas, avant sa conversion, le bonheur de l'Amour divin en elle .


Nous sommes là, cher Dexter, dans le sujet de ce fil : ET SI DIEU EXISTAIT.

A toi maintenant de me donner des preuves qu'Il n'existe pas ...


Cordialement.

[mario]

ca reste de la bigote moderne quoi, dla bigote qui partouze mais vois les athées comme des sataniste immoraux.

Mon pauvfre Dexrer, tu confonds tout !!!


D'abord elle n' a jamais prononcé les mots de "satanistes immoraux". Pouirquoi Satan ( que notre Satan forumiste me pardonne !!! lol !!! ) a-t-il tant d'importance à tes yeux ? Et pourquoi "immoraux", alors qu'elle même, en matière de morale , elle n'a justement rien d'une bigote.


Bien sûr ceux qu'elle traite d' "ordures" ( mot exact qu'elle a employé) , ce ne sont pas les athées du quotidien, telles ou tels de nos enfants , de nos nièces ou neveux, de nos soeurs ou frères, qui sont athées parce que pour eux Dieu n'existe pas / Point ! on n'en parle plus ...


Non, bien sûr, ceux que Alina Reyes traite, "dans un coup de colère d'ordures", ce sont les philosophes militants de l'athéisme, les Feuerbach, Nietzsche, Marx et Sartre pour la philosophie des siècles passés, Michel Onfray aujoud'hui, et tant d'autres, c'est de ceux-là que Alina Reyes se plaint en disant qu'à cause d'eux elle ne connaissait pas, avant sa conversion, le bonheur de l'Amour divin en elle .


Nous sommes là, cher Dexter, dans le sujet de ce fil : ET SI DIEU EXISTAIT.

A toi maintenant de me donner des preuves qu'Il n'existe pas ...


Cordialement.

[dexter]

Si un mec te sort qu'il a en fait 4 bras invisible et immatériel et que tu n'as qu'a lui prouver qu'il a tord, il finit dans un asile.
(Ca reste une grosse conasse qui mérite des baffes)
Ps : Il ne me serait jamais venus a l'idée de convaincre cette femme, les débiles on vous les laisse, il sont plus utiles quand ils sont chez l'ennemi.

[dexter]

Si un mec te sort qu'il a en fait 4 bras invisible et immatériel et que tu n'as qu'a lui prouver qu'il a tord, il finit dans un asile.
(Ca reste une grosse conasse qui mérite des baffes)
Ps : Il ne me serait jamais venus a l'idée de convaincre cette femme, les débiles on vous les laisse, il sont plus utiles quand ils sont chez l'ennemi.

[Satan]

Pouirquoi Satan ( que notre Satan forumiste me pardonne !!! lol !!! ) a-t-il tant d'importance à tes yeux ?

"Si Dieu et Satan existaient, je pense que Satan serait notre sauveur." Omarchien

le bonheur de l'Amour divin en elle

"Dieu est amour, mais ne pouvant s'aimer lui même il aurait créé l'homme. Dieu ne serait donc qu'un égoïste insatisfait."OffWood

"Grâce à Dieu un enfant a été épargné par la vague du tsunami. Il n'a perdu que son père, sa mère, ses frères et ses soeurs."
Jeandet Léopold

ET SI DIEU EXISTAIT

"S'il y avait un dieu créateur et responsable,c'est lui qui aurait à comparaître devant l'homme et à se justifier."Roger Martin Du Gard

A toi maintenant de me donner des preuves qu'Il n'existe pas

"L'homme a créé des dieux;l'inverse reste a prouver" Serge Gainsbourg

Esque tu peux prouver la NON existence de la licorne bleue?!

[Satan]

Pouirquoi Satan ( que notre Satan forumiste me pardonne !!! lol !!! ) a-t-il tant d'importance à tes yeux ?

"Si Dieu et Satan existaient, je pense que Satan serait notre sauveur." Omarchien

le bonheur de l'Amour divin en elle

"Dieu est amour, mais ne pouvant s'aimer lui même il aurait créé l'homme. Dieu ne serait donc qu'un égoïste insatisfait."OffWood

"Grâce à Dieu un enfant a été épargné par la vague du tsunami. Il n'a perdu que son père, sa mère, ses frères et ses soeurs."
Jeandet Léopold

ET SI DIEU EXISTAIT

"S'il y avait un dieu créateur et responsable,c'est lui qui aurait à comparaître devant l'homme et à se justifier."Roger Martin Du Gard

A toi maintenant de me donner des preuves qu'Il n'existe pas

"L'homme a créé des dieux;l'inverse reste a prouver" Serge Gainsbourg

Esque tu peux prouver la NON existence de la licorne bleue?!

[mario]

"Si Dieu et Satan existaient, je pense que Satan serait notre sauveur." Omarchien

.......car, écrivait-il "il ne faut pas oublier que Satan etait avant d'etre ce qu'il est l'ange Lucifer, et en refusant de naître esclave de Dieu s'est affranchi et par conséquent c'est le premier être réellement libre et insoumis ! Gloire a l'ange étoile !"

Notre sauveur dans l'insoumission, soit !!! Mais l'insoumission de Satan n'avait pas pour cause une révolte contre un despote injuste et arrogant, mais elle avait pour cause l'orgueil de Satan refusant l'Humilité divine.

Omarchien a écrit le 09 Fri Sep, 2005 8:58 pm : "pour répondre a la question comment on est la , ca pour l'instant j'en sais rien du tout, qu'y a-t-il avant le big bang et tout ca j'en sais rien mais pourquoi on est la , je pense que l'etre humain n'a pas un but plus particulier qu'un autre animal. On est tous la parce qu'on fait partie d'une chaine biologique équilibrée (quoiqu'on est entrain de la déséquilibrer un chouiwa) et on est pas du tout la pour accomplir un but particulier ou pour tester si on est bon pour rentrer au paradis ou en enfer ."

La vie est donc absurde : c'est ce que disait Sartre . Satan , s'il existe, doit bien se réjouir !!!

"Dieu est amour, mais ne pouvant s'aimer lui même il aurait créé l'homme. Dieu ne serait donc qu'un égoïste insatisfait."OffWood

Donc, selon cette citation, le couple qui procrée un enfant n'est qu'un égoïste insatisfait ???

"Grâce à Dieu un enfant a été épargné par la vague du tsunami. Il n'a perdu que son père, sa mère, ses frères et ses soeurs."Jeandet Léopold

Il est évident que l'expression "grâce à Dieu" n'est qu'une expression toute faite, et que croire en la main de Dieu dans ces événements de la nature serait confondre la Cause Première et les causes secondes ...

ET SI DIEU EXISTAIT

"S'il y avait un dieu créateur et responsable,c'est lui qui aurait à comparaître devant l'homme et à se justifier."Roger Martin Du Gard

C'est ce qu'il a fait en la personne de Jésus - Christ ...

A toi maintenant de me donner des preuves qu'Il n'existe pas

"L'homme a créé des dieux;l'inverse reste a prouver" Serge Gainsbourg

Esque tu peux prouver la NON existence de la licorne bleue?!

La licorne bleue n'est cause de rien. Par contre, je vois en l'évolution une pensée directrice et non l'effet du seul hasard. Voilà ma réponse, cher Satan forumiste ! (que je ne confonds certes pas avec le Satan orrgueilleux et arrogant appelé Lucifer !!!lol!!!)


Cordialement.

[mario]

"Si Dieu et Satan existaient, je pense que Satan serait notre sauveur." Omarchien

.......car, écrivait-il "il ne faut pas oublier que Satan etait avant d'etre ce qu'il est l'ange Lucifer, et en refusant de naître esclave de Dieu s'est affranchi et par conséquent c'est le premier être réellement libre et insoumis ! Gloire a l'ange étoile !"

Notre sauveur dans l'insoumission, soit !!! Mais l'insoumission de Satan n'avait pas pour cause une révolte contre un despote injuste et arrogant, mais elle avait pour cause l'orgueil de Satan refusant l'Humilité divine.

Omarchien a écrit le 09 Fri Sep, 2005 8:58 pm : "pour répondre a la question comment on est la , ca pour l'instant j'en sais rien du tout, qu'y a-t-il avant le big bang et tout ca j'en sais rien mais pourquoi on est la , je pense que l'etre humain n'a pas un but plus particulier qu'un autre animal. On est tous la parce qu'on fait partie d'une chaine biologique équilibrée (quoiqu'on est entrain de la déséquilibrer un chouiwa) et on est pas du tout la pour accomplir un but particulier ou pour tester si on est bon pour rentrer au paradis ou en enfer ."

La vie est donc absurde : c'est ce que disait Sartre . Satan , s'il existe, doit bien se réjouir !!!

"Dieu est amour, mais ne pouvant s'aimer lui même il aurait créé l'homme. Dieu ne serait donc qu'un égoïste insatisfait."OffWood

Donc, selon cette citation, le couple qui procrée un enfant n'est qu'un égoïste insatisfait ???

"Grâce à Dieu un enfant a été épargné par la vague du tsunami. Il n'a perdu que son père, sa mère, ses frères et ses soeurs."Jeandet Léopold

Il est évident que l'expression "grâce à Dieu" n'est qu'une expression toute faite, et que croire en la main de Dieu dans ces événements de la nature serait confondre la Cause Première et les causes secondes ...

ET SI DIEU EXISTAIT

"S'il y avait un dieu créateur et responsable,c'est lui qui aurait à comparaître devant l'homme et à se justifier."Roger Martin Du Gard

C'est ce qu'il a fait en la personne de Jésus - Christ ...

A toi maintenant de me donner des preuves qu'Il n'existe pas

"L'homme a créé des dieux;l'inverse reste a prouver" Serge Gainsbourg

Esque tu peux prouver la NON existence de la licorne bleue?!

La licorne bleue n'est cause de rien. Par contre, je vois en l'évolution une pensée directrice et non l'effet du seul hasard. Voilà ma réponse, cher Satan forumiste ! (que je ne confonds certes pas avec le Satan orrgueilleux et arrogant appelé Lucifer !!!lol!!!)


Cordialement.

[Satan]

Salut cher ami

Mais l'insoumission de Satan n'avait pas pour cause une révolte contre un despote injuste et arrogant, mais elle avait pour cause l'orgueil de Satan refusant l'Humilité divine.

Il y'a des gens qui n'ont rien a cirer de l'"humilite"divine

La vie est donc absurde : c'est ce que disait Sartre .

Ca depend de ta vision du terme absurdite,pour moi il n'y a pas plus absurde que les religions. Sartre a dit aussi: :Si dieu existait,ca ne changerai rien"

Donc, selon cette citation, le couple qui procrée un enfant n'est qu'un égoïste insatisfait ???

Le couple qui procree un enfant en sachant d'avance qu'il va souffrir au futur est bien un egoiste insatisfait.

Il est évident que l'expression "grâce à Dieu" n'est qu'une expression toute faite, et que croire en la main de Dieu dans ces événements de la nature serait confondre la Cause Première et les causes secondes ...

Je veux une explication claire,qu'a fait cet enfant pout meriter cela?!
S'il existe un Dieu bon et juste,il ne laisserait jamais souffrir ses creatures.

C'est ce qu'il a fait en la personne de Jésus - Christ ...

Tu penses que le simple sacrifice de jesus pourait justifier toutes les injustices de ce cruel monde?!

La licorne bleue n'est cause de rien.

Quesque t'en sais? Je veux une preuve solide de la non existence de la licorne bleue.

cordialement

[Satan]

Salut cher ami

Mais l'insoumission de Satan n'avait pas pour cause une révolte contre un despote injuste et arrogant, mais elle avait pour cause l'orgueil de Satan refusant l'Humilité divine.

Il y'a des gens qui n'ont rien a cirer de l'"humilite"divine

La vie est donc absurde : c'est ce que disait Sartre .

Ca depend de ta vision du terme absurdite,pour moi il n'y a pas plus absurde que les religions. Sartre a dit aussi: :Si dieu existait,ca ne changerai rien"

Donc, selon cette citation, le couple qui procrée un enfant n'est qu'un égoïste insatisfait ???

Le couple qui procree un enfant en sachant d'avance qu'il va souffrir au futur est bien un egoiste insatisfait.

Il est évident que l'expression "grâce à Dieu" n'est qu'une expression toute faite, et que croire en la main de Dieu dans ces événements de la nature serait confondre la Cause Première et les causes secondes ...

Je veux une explication claire,qu'a fait cet enfant pout meriter cela?!
S'il existe un Dieu bon et juste,il ne laisserait jamais souffrir ses creatures.

C'est ce qu'il a fait en la personne de Jésus - Christ ...

Tu penses que le simple sacrifice de jesus pourait justifier toutes les injustices de ce cruel monde?!

La licorne bleue n'est cause de rien.

Quesque t'en sais? Je veux une preuve solide de la non existence de la licorne bleue.

cordialement

[mario]

Il y'a des gens qui n'ont rien a cirer de l'"humilite"divine

Il est évident que pour ceux qui ne croient pas en Son existence, comme toi, cher Satan, ils n'ont rien à cirer de l'Humilité divine. Mais pour les croyants, c'est cette Humilité qui est la cause de leur espérance en la vie éternelle .

La vie est donc absurde : c'est ce que disait Sartre .

Ca depend de ta vision du terme absurdite,pour moi il n'y a pas plus absurde que les religions. Sartre a dit aussi: :Si dieu existait,ca ne changerai rien"

Jean-Paul Sartre disait ausssi : " Dostoïevski a écrit : 'Si Dieu n'existait pas, TOUT serait permis.'. C'est là le point de départ de l'existentialisme. Si Dieu n'existe pas, l'homme ne trouve rien hors de lui ni en lui sur quoi s'accrocher. Il n'y a , ni derrière lui ni devant lui, des justifications ou des excuses. ..." ("l'existentialisme est un humanisme").

Sartre a pensé que le fait d'être responsable fonde la morale. Erreur. On peut fort bien être responsable dans la plus profonde transgression morale.

Quand Dieu existe, tout n'est pas social ni humain. On ne place donc pas tous ses espoirs dans un bonheur social et humain. Si bien que, si celui-ci (le bonheur humain ou social) ne vient pas à exister, on ne s'estime pas pour autant perdu.

Quand Dieu n'existe pas, tel n'est pas le cas. On perd tout si l'on perd le bonheur de ce monde.

Aussi tu m'auras compris, cher Satan, ce bonheur il faut le réaliser coûte que coûte et même le plus vite possible. D'où la rage, la violence contre tout ce qui fait obstacle à un tel bonheur, la haine de la foi pleine de patience et d'humilité. L'athéisme ne s'accomode pas de telles vertus. Quand il n'y a plus de paradis, si le monde n'est pas un paradis, un tel monde devient intolérable. Il ne reste que la révolte alors pour survivre et, avec elle, la montée progressive de la haine.

Il est évident que l'expression "grâce à Dieu" n'est qu'une expression toute faite, et que croire en la main de Dieu dans ces événements de la nature serait confondre la Cause Première et les causes secondes ...

Je veux une explication claire,qu'a fait cet enfant pout meriter cela?!
S'il existe un Dieu bon et juste,il ne laisserait jamais souffrir ses creatures.

Mais rien évidemment, il n' a rien fait qui mérite cette souffrance !!!. Encore une fois il a été victime des causes secondes naturelles, qui sont les lois connues de la nature ...

Il a perdu son père, sa mère, ses frères et soeurs . Eh bien, c'est à la société qui l'entoure de lui donner , malgré cette immense catastrophe pour lui, le bonheur auquel tout enfant a droit !

C'est l'ordre de Dieu donné aux hommes dans toutes les religions !

Offwood avait écrit : "Dieu est amour, mais ne pouvant s'aimer lui même il aurait créé l'homme. Dieu ne serait donc qu'un égoïste insatisfait.".......................;Le couple qui procree un enfant en sachant d'avance qu'il va souffrir au futur est bien un egoiste insatisfait.

Un couple s'aime lui-même, mais cela ne l'empêche pas de vouloir élargir son amour à un autre être qu'il va engendrer ! Et pourtant il sait à l'avance que la vie ne sera pas toujours toute rose pour lui.

Pas toute rose, mais en majorité, elle lui sera agréable ! Fais donc un sondage dans ton milieu : "regrettez-vous d'être né ? " Les résultats d'un tel sondage t'étonneraient . Je crois que ce type de sondage a déjà été fait, et il aurait donné une proportion de 90 % environ de gens qui ne regrettent pas d'être nés malgré les difficultés de la vie !!!

Toi-même, cher Satan, regrettes-tu d'être né ???

Et, de même, Dieu s'aime Lui-même ( et c'est ce que les Chrétiens appellent "la Trinité"), et cela ne L'empêche pas de vouloir donner de Son Amour à des créatures et Il aimera chacune d'elles, comme un couple aime chacun de ses enfants !

Et pourtant il sait qu'elles souffriront. Oui, mais Il sait aussi ( dans l'hypothèse où Il existe, bien sûr ), Il sait que la finalité de cette vie pleine de périls, c'est le bonheur éternel au sein de la Divinité ...Sachant la conclusion de l'aventure humaine , Il ne regrette rien !

Tu penses que le simple sacrifice de jesus pourait justifier toutes les injustices de ce cruel monde?!.

"Justfier les injustices" !!! Les injustices sont injustifiables !!! Je m'étais donc mal exprimé : Les injustices sont oeuvres humaines, ou oeuvres des héritages chromosomiques. Jésus n'est pas venu dire : c'est la faute de Dieu, que l'on nous excuse !!! Non, il est venu dire : c'est la faute des hommes et je suis venu réparer les fautes des hommes...

Quesque t'en sais? Je veux une preuve solide de la non existence de la licorne bleue.
.

Je t'ai déjà donné une preuve ! pourquoi ne la trouves-tu pas solide ? La licorne bleue n'est cause de rien, et en plus personne ne l'a vue ou n'en a vu les effets !!! Par contre, je vois en l'évolution une pensée directrice et non l'effet du seul hasard. Voilà quelle était ma réponse.

Cordialement, cher Satan.

[mario]

Il y'a des gens qui n'ont rien a cirer de l'"humilite"divine

Il est évident que pour ceux qui ne croient pas en Son existence, comme toi, cher Satan, ils n'ont rien à cirer de l'Humilité divine. Mais pour les croyants, c'est cette Humilité qui est la cause de leur espérance en la vie éternelle .

La vie est donc absurde : c'est ce que disait Sartre .

Ca depend de ta vision du terme absurdite,pour moi il n'y a pas plus absurde que les religions. Sartre a dit aussi: :Si dieu existait,ca ne changerai rien"

Jean-Paul Sartre disait ausssi : " Dostoïevski a écrit : 'Si Dieu n'existait pas, TOUT serait permis.'. C'est là le point de départ de l'existentialisme. Si Dieu n'existe pas, l'homme ne trouve rien hors de lui ni en lui sur quoi s'accrocher. Il n'y a , ni derrière lui ni devant lui, des justifications ou des excuses. ..." ("l'existentialisme est un humanisme").

Sartre a pensé que le fait d'être responsable fonde la morale. Erreur. On peut fort bien être responsable dans la plus profonde transgression morale.

Quand Dieu existe, tout n'est pas social ni humain. On ne place donc pas tous ses espoirs dans un bonheur social et humain. Si bien que, si celui-ci (le bonheur humain ou social) ne vient pas à exister, on ne s'estime pas pour autant perdu.

Quand Dieu n'existe pas, tel n'est pas le cas. On perd tout si l'on perd le bonheur de ce monde.

Aussi tu m'auras compris, cher Satan, ce bonheur il faut le réaliser coûte que coûte et même le plus vite possible. D'où la rage, la violence contre tout ce qui fait obstacle à un tel bonheur, la haine de la foi pleine de patience et d'humilité. L'athéisme ne s'accomode pas de telles vertus. Quand il n'y a plus de paradis, si le monde n'est pas un paradis, un tel monde devient intolérable. Il ne reste que la révolte alors pour survivre et, avec elle, la montée progressive de la haine.

Il est évident que l'expression "grâce à Dieu" n'est qu'une expression toute faite, et que croire en la main de Dieu dans ces événements de la nature serait confondre la Cause Première et les causes secondes ...

Je veux une explication claire,qu'a fait cet enfant pout meriter cela?!
S'il existe un Dieu bon et juste,il ne laisserait jamais souffrir ses creatures.

Mais rien évidemment, il n' a rien fait qui mérite cette souffrance !!!. Encore une fois il a été victime des causes secondes naturelles, qui sont les lois connues de la nature ...

Il a perdu son père, sa mère, ses frères et soeurs . Eh bien, c'est à la société qui l'entoure de lui donner , malgré cette immense catastrophe pour lui, le bonheur auquel tout enfant a droit !

C'est l'ordre de Dieu donné aux hommes dans toutes les religions !

Offwood avait écrit : "Dieu est amour, mais ne pouvant s'aimer lui même il aurait créé l'homme. Dieu ne serait donc qu'un égoïste insatisfait.".......................;Le couple qui procree un enfant en sachant d'avance qu'il va souffrir au futur est bien un egoiste insatisfait.

Un couple s'aime lui-même, mais cela ne l'empêche pas de vouloir élargir son amour à un autre être qu'il va engendrer ! Et pourtant il sait à l'avance que la vie ne sera pas toujours toute rose pour lui.

Pas toute rose, mais en majorité, elle lui sera agréable ! Fais donc un sondage dans ton milieu : "regrettez-vous d'être né ? " Les résultats d'un tel sondage t'étonneraient . Je crois que ce type de sondage a déjà été fait, et il aurait donné une proportion de 90 % environ de gens qui ne regrettent pas d'être nés malgré les difficultés de la vie !!!

Toi-même, cher Satan, regrettes-tu d'être né ???

Et, de même, Dieu s'aime Lui-même ( et c'est ce que les Chrétiens appellent "la Trinité"), et cela ne L'empêche pas de vouloir donner de Son Amour à des créatures et Il aimera chacune d'elles, comme un couple aime chacun de ses enfants !

Et pourtant il sait qu'elles souffriront. Oui, mais Il sait aussi ( dans l'hypothèse où Il existe, bien sûr ), Il sait que la finalité de cette vie pleine de périls, c'est le bonheur éternel au sein de la Divinité ...Sachant la conclusion de l'aventure humaine , Il ne regrette rien !

Tu penses que le simple sacrifice de jesus pourait justifier toutes les injustices de ce cruel monde?!.

"Justfier les injustices" !!! Les injustices sont injustifiables !!! Je m'étais donc mal exprimé : Les injustices sont oeuvres humaines, ou oeuvres des héritages chromosomiques. Jésus n'est pas venu dire : c'est la faute de Dieu, que l'on nous excuse !!! Non, il est venu dire : c'est la faute des hommes et je suis venu réparer les fautes des hommes...

Quesque t'en sais? Je veux une preuve solide de la non existence de la licorne bleue.
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Je t'ai déjà donné une preuve ! pourquoi ne la trouves-tu pas solide ? La licorne bleue n'est cause de rien, et en plus personne ne l'a vue ou n'en a vu les effets !!! Par contre, je vois en l'évolution une pensée directrice et non l'effet du seul hasard. Voilà quelle était ma réponse.

Cordialement, cher Satan.

[mario]

Et, pour en revenir, à l'essentiel : ET SI DIEU EXISTAIT ???


Lu dans le n° 4 du "Monde des religions" cette analyse de Jean-Claude Guillebaud qui écrit :

« L’air du temps, le discours ambiant (en Occident) sont habités par une étrange hostilité antireligieuse dont l’Islam et le Catholicisme font les frais……Le religieux se trouve dénoncé, avec des accents haineux qui -parfois - nous renvoient au climat qui prévalait à la fin du XIX° siècle dans la République anticléricale. Pourquoi donc cette dérision de la foi apparaît-elle aujourd’hui « dans le vent », branchée, moderne, alors même que l’influence de l’Église catholique a rarement été aussi faible et que les institutions monothéistes sont tout sauf triomphantes ? …….
Il n’est pas interdit d’avancer une hypothèse. Dans les dérives actuelles de la modernité -- ultra-libéralisme, loi de la jungle, mépris des faibles, inculture des élites, triomphe de l’argent, augmentation des inégalités, retour de l’eugénisme, retour en force d’un scientisme décomplexé, etc. -- quelque chose s’exprime ouvertement qui est à l’opposé du judéo-christianisme. Cette modernité-là est bel et bien porteuse d’anti--valeurs, de délires matérialistes, individualistes ou même eugénistes qui rompent avec cette culture dont l’Europe était jusqu’alors imprégnée. Parfois SANS LE SAVOIR.

SANS LE SAVOIR : cette expression nous invite à réfléchir à la question des origines, à la généalogie compliquée qui a donné naissance à la modernité elle-même. D’où venons-nous au juste ? Qu’est-ce qui nous a fait ce que nous sommes, c’est-à-dire individualistes et libres, ralliés à l’idée de progrès, convaincus qu’il existe des valeurs universelles capables de transformer le monde, etc ? Sur le plan des principes, on connaît la réponse : nous venons de cette triple et formidable confluence : celle de la pensée grecque, du judaïsme et du christianisme…En sus de l’héritage grec, la modernité, dans son essence même, est une réalité post-judéo-chrétienne. Or, assez paradoxalement, l’air du temps, le discours à la mode prétendent récuser cette filiation. La modernité occidentale ironise volontiers sur le « religieux judéo-chrétien », sans même comprendre qu’elle fait cela au nom d’un individualisme qui en est le produit direct.


(àsuivre )


Cordialement.