Discussion autour du christianisme

[privighost]

Bonjour à tous


Quand Hitler est arrivé au pouvoir, il a immédiatement essayé de placer le gouvernement de l'église luthérienne dans les mains d'hommes disposés à changer ses enseignements. Le pasteur Ludwig Muller a été nommé archevêque, mais la plupart des ecclésiastiques ont refusé d'accepter les tripatouillages d'Hitler. Le plus franc fut le pasteur Martin Niemoller. Il fut emprisonné sur l'ordre d'Hitler et maintenu en isolement. Plus de 1.200 pasteurs ont été emprisonnés ou massacrés.

Mein Kampf:148 "On ne peut servir deux maîtres [Lucifer et Yahvé]. En cela je considère les fondements de la religion et sa destruction plus importants que fondements et la destruction d'un Etat, encore moins d'une partie d'un Etat."

Mein Kampf:148 "Il est certain que de tous temps des hommes sans scrupule n'ont pas répugné à faire de la religion un outil pour leur entreprises - c'est toujours le cas. Des canailles en abusent pour servir leurs bas instincts."

Hitler a juste voulu mettre l'église à sa "botte", la contrôler. Il a vu qu'il ne pouvait pas détruire l'église alors il a rusé. Si Hitler était croyant alors trouvez moi une des phrases qu'il a prononcé qui appuie vos dires.



Cordialement.

T'es vraiment un boulet ou quoi ???
tu as lu ce que je t'ai ecris au dessus, sur les ceintures et la priere dans les ecoles ?????
C'est des actes d'athées, ca

Je crois aussi me souvenir, qu'il a demandé a Goering et Goebbels (desolé pour les fautes dans les noms) de resterdans le giron de l'eglise catholiquecomme il le fera jusqu'a ces derniers jours...en presence d'une autre personne, mais me rapelle plus du nom.

dans "Index Librorum Prohibitorun" il y a des gens comme Sartre, Gide...mais y'a pas Hitler...mdr

[phil29]

Bonjour à tous




Je crois aussi me souvenir, qu'il a demandé a Goering et Goebbels (desolé pour les fautes dans les noms) de resterdans le giron de l'eglise catholiquecomme il le fera jusqu'a ces derniers jours...en presence d'une autre personne, mais me rapelle plus du nom.

dans "Index Librorum Prohibitorun" il y a des gens comme Sartre, Gide...mais y'a pas Hitler...mdr

Toi tu as lu aussi le TRAITE D'ATHEOLOGIE de Michel Onfray.....

[Curtis]

Bonjour à tous

T'es vraiment un boulet ou quoi ???
tu as lu ce que je t'ai ecris au dessus, sur les ceintures et la priere dans les ecoles ?????
C'est des actes d'athées, ca

Je crois aussi me souvenir, qu'il a demandé a Goering et Goebbels (desolé pour les fautes dans les noms) de resterdans le giron de l'eglise catholiquecomme il le fera jusqu'a ces derniers jours...en presence d'une autre personne, mais me rapelle plus du nom.

dans "Index Librorum Prohibitorun" il y a des gens comme Sartre, Gide...mais y'a pas Hitler...mdr

Hitler voulait détruire la religion, l'église. Il ne pouvait pas le faire et cela lui aurait fait beaucoup d'ennemi. C'était quelqu'un de très intelligent, il a réussi à contrôler l'église et ainsi, il a manipulé plus de gens. Mein Kampf est clair sur ce sujet, Hitler haïssait au plus haut point la religion. Il ne pouvait donc pas être croyant.
Peu importe qu'il y est "Dieu avec nous" sur les ceintures, ce n'est qu'un moyen de ramener des gens à sa cause. Un moyen de "contrôle" comme un autre.

C'est une honte ce que tu racontes. Où sont les preuves historiques, essaye de prendre des liens où les personnes n'ont pas de préjugés ni d'idées toutes faites (ici on parle de palestiniens représentent t'ils tous les musulmans?????).

Tu as bien regardé les photos ? Les musulmans ont collaboré avec les nazis.

De plus je te comprends pas tu compares un homme qui a fait un génocide avec un prophète.

Muhammad a commis le premier génocide juif de l'histoire.

En tout cas je te conseille vivement de parler avec un pasteur parce que ta haine transparaît dans tes propos idiots et sans bases historiques.

Tu peux faire des recherches, les musulmans et les nazis combattaient main dans la main.

Ah, alors qd tu viens sur le forum, tu met ta ptite bible sur les genous pour faire"style"

Citez moi une seul personne qui connait la Bible par coeur.

De plus une partie de ma famille est protestante; j'ai rien vu de différents d'avec les cathos.

Pourtant la différence est grande.

Enfin de nombreux criminels de guerres nazi ont pu fuir en Amérique du Sud grâce à des réseaux chrétien (catho et protestants).

Il y a des mauvaises personnes dans toutes les confessions.

encore ceux qui ouvrent le ventre des enfants en Afrique parce qu'ils seraient possédés par le diable(le king doki).

Ils ne peuvent pas être chrétien. On ne délivre pas quelqu'un d'un démon comme cela.



Cordialement.

[phil29]

Curton;
y' a pas dedifférences entre catho et les autres; crois moi , qd tu discute avec les uns et les autres, tu t'aperçois qu'ils vivent avec les mêmes idées remâchées sans cesse pour essayer de justifier des vieux mythes qui n'ont ni queue ni tête.

Qd aux pasteurs de Kinshasa qui se livrent à des exactions sur des gosses pour soi disant les délivrer du démon c'est tout à fait vrai.
Dommage que tu n'ai pas regarder le docu d'ARTE mardi soir. Au moins tu me traiterai pas de menteur. N'oublie pas que chez les protestants n'importe quel guignol peut se déclarer pasteur et que les églises évangéliques poussent comme des champignons en Afrique....

[firdaws16]

Salam,

Curtis Mon grand père était musulman et algérien et il a combattu avec la France pendant la Seconde guerre mondiale.
Tu as quoi à répondre?
Pourquoi tu veux absolument dire que les musulmans se sont ralier au nazis.
Au maroc le roi a refusé que les juifs mettent l'étoile jaune.
Bref tu connais ton histoire et tu as l'air de rien connaître d'autre qui ne va pas dans ton sens.
Tu fous la honte aux jeunes par ton ignorance.

[Curtis]

Bonjour à tous

y' a pas dedifférences entre catho et les autres; crois moi , qd tu discute avec les uns et les autres, tu t'aperçois qu'ils vivent avec les mêmes idées remâchées sans cesse pour essayer de justifier des vieux mythes qui n'ont ni queue ni tête.

J'ai discuté avec des catholiques et ce que j'ai constaté, c'est qu'ils prêchent un évangile différent. Par exemple, il est permis de faire le mal pour qu'un grand bien ressorte.

Qd aux pasteurs de Kinshasa qui se livrent à des exactions sur des gosses pour soi disant les délivrer du démon c'est tout à fait vrai.

Cela doit être une secte.


Cordialement.

[Curtis]

Bonjour Firdaws 16

Curtis Mon grand père était musulman et algérien et il a combattu avec la France pendant la Seconde guerre mondiale.
Tu as quoi à répondre?
Pourquoi tu veux absolument dire que les musulmans se sont ralier au nazis.
Au maroc le roi a refusé que les juifs mettent l'étoile jaune.
Bref tu connais ton histoire et tu as l'air de rien connaître d'autre qui ne va pas dans ton sens.
Tu fous la honte aux jeunes par ton ignorance.

Fais des recherches, des musulmans ont collaboré avec les nazis. Les photos qui sont dans le lien que j'ai mis le prouve.



Amicalement.

[firdaws16]

De plus je te comprends pas tu compares un homme qui a fait un génocide avec un prophète.

Muhammad a commis le premier génocide juif de l'histoire.

En tout cas je te conseille vivement de parler avec un pasteur parce que ta haine transparaît dans tes propos idiots et sans bases historiques.

Tu peux faire des recherches, les musulmans et les nazis combattaient main dans la main.


Cordialement.

Salam Curtis,

tu te contredis tout seul quand tu as dis LES musulmans et maintenant tu dis DES musulmans. Comme il y a eu des italiens, des protestants,...bref tout ce que tu veux mais ne GENERALISE pas.
S'il te plaît revoit la définition de GENOCIDE après on parlera.

[lkm]

Salut Curtis
Voila je m’explique, dans l’islam il y a 3 sortes de péchés :

1-De homme à homme : comme le vole, la violence et le mensonge…si la personne agressée pardonne son agresseur alors dieux pardonne… et si l’agressé ne pardonne pas et décide de châtier l’agresseur, c'est-à-dire qu’il décide d’appliquer la charia, alors là aussi dieu pardonne, sinon dieu s’occupera de punir l’agresseur s’il n’a pas eu son châtiment sur terre.

2- entre l’homme et lui-même : comme le fait de boire du vin ou manger du porc, la personne sera punie sur terre et dieu peut la punir après sauf si elle se repentie.

3-entre l’homme et dieu : le carême, prière ….. C’est à dieu seul de décider soit de pardonner ou pas, en général il faut demander pardon à dieu dans la vie pour qu’on soit pardonné.

Est-ce que dans le christianisme, si une personne viole ou tue toute une famille, puis elle se confesse pour se faire pardonner, est ce que dieu lui pardonne !!!!
Est-ce que l’agressé est obligé de lui pardonner aussi ? et si l’agressé lui pardonne,est ce qu’il aura besoin du pardon de dieu ?? ici je parle du péché entre homme et homme ….c’est juste pour que je comprenne comment cela se passe chez les chrétiens…c’est juste une simple information …
Merci
lkm

[firdaws16]

Salam Curtis,

Pour ton information :
http://fr.wikipedia.org/wiki/G%C3%A9nocide

[Curtis]

Bonjour à tous

Est-ce que dans le christianisme, si une personne viole ou tue toute une famille, puis elle se confesse pour se faire pardonner, est ce que dieu lui pardonne !!!!

Oui.
La repentence doit être sincère, on ne se moque pas de Dieu, il sait si la demande de pardon est faite avec le coeur.

Est-ce que l’agressé est obligé de lui pardonner aussi ?

Oui.

et si l’agressé lui pardonne,est ce qu’il aura besoin du pardon de dieu ??

L'agressé n'a pas péché, pourquoi demanderait-il pardon à Dieu ?

A propos, je voulais vous remercier pour Islam-documents. Fabuleux site. Une vrai mine d'information. Merci.




Amicalement.

[Curtis]

Bonjour Firdaws 16

Pour ton information :
http://fr.wikipedia.org/wiki/G%C3%A9nocide

Je sais ce qu'est un génocide. Muhammad en a fait un.

[firdaws16]

Salam,

Tu es comme tous ces gens qui manipule des images et pour dire après regardez ce sont eux les méchants musulmans...
C'est nul.
J'attends de savoir de quel génocide tu parles...

[Curtis]

Bonjour Firdaws 16

J'attends de savoir de quel génocide tu parles...

http://www.islamla.com/modules.php?name ... pic&t=1251




Cordialement.

[firdaws16]

Salam,


Pour faire simple, les banû Qurayzah étaient l'une des tribus juives du Héjaz.
Par rapport aux autres tribus elle avait un statut inférieur, elle était considérée par les autres tribus juives (Nadhîr, Qaynuqah notemment) comme valant deux fois moins qu'eux sur plusieurs points.

Avant que les musulmans n'arrivent à Médine, ils avaient déjà par leur médiation mit fin à la guerre de Bu`ath qui opposait la tribu arabe des Khazraj -une tribu de haut rang qui était allié/manipulé (les historiens divergent) avec les Banû Nadhîr-, et les banû `Aws qui étaient alliés avec les Banû Qurayzah (qui étaient donc de faible rang).

Lorsque le Prophète :saws: et les musulmans ont été convié à Médine, le Prophète a mit en place une constitution ou un traité qui réglait les relations entre les différentes tribus.
Traité où il était fait mention que tout habitant de Médine faisait parti de la même "oumma", y compris les juifs, et qu'il n'y avait pas de tribu au dessus des autres, que toutes devaient être traités de façon égalitaire.
L'autre point important du traité était de ne jamais ne serait-ce qu'apporter une aide aux polythéistes.

Plusieurs tribus ont trahi se pacte. Pour le cas qui nous intéresse, lors du siège de Médine, les Banû Qurayzah ont été convaincu par les Banû Nadhîr de trahir le pacte et de joindre les coalisés. Ils ont notemment contribué en fournitures et en espions.
Lorsque les Musulmans ont remporté la victoire, ils sont allés faire le siège des Banû Qurayzah. Le siège a été très long, près d'un mois, et les assiégés se sont finalement rendus et ont demandé l'arbitrage de leur ancien allié, les Banû `Aws.
Et c'est naturellement leur chef, Sa`d ibn Mu`adh, qui fut l'arbitre. Ce dernier connaissait semble-t-il bien les lois juives et décida d'une sentence tirée du Deutéronome :
(20.12) Si elle n'accepte pas la paix avec toi et qu'elle veuille te faire la guerre, alors tu l'assiégeras.
(20.13) Et après que l'Éternel, ton Dieu, l'aura livrée entre tes mains, tu en feras passer tous les mâles au fil de l'épée.
(20.14) Mais tu prendras pour toi les femmes, les enfants, le bétail, tout ce qui sera dans la ville, tout son butin, et tu mangeras les dépouilles de tes ennemis que l'Éternel, ton Dieu, t'aura livrés.
(20.15) C'est ainsi que tu agiras à l'égard de toutes les villes qui sont très éloignées de toi, et qui ne font point partie des villes de ces nations-ci.

Tu trouveras de multiples références à cet événenement dans la sîra (voir Ibn Ishaq, Al-Mubarakfûrî, Martin Lings, Hamidullâh...), mais aussi dans le Coran.

wa Allâhu a`lam
salâm


Tu vois ça c'est une version qu'on m'a donnée...qui détient la vérité toi ou moi. Personne ne la connaît ni toi ni moi, ne soit pas si sur de toi.
Je réitère apprend la définition du mot GENOCIDE...