Dur dur d'etre apostat de l'islam en pays non musulman

[Amada]

exactement! vite
faut soulever le voile et refaire un lien avec le passé
déterrer les héros non musulmans qui ont fait les peuples

on devrait le faire ici d'ailleurs. faire une rubrique ou chacun puisse ajouter sa contribution pour se rappeler de la grandeur et du bon fonctionnement des peuples anciens

retrouver les vercingetorix de chaque peuple, les civilisations anciennes sophistiquées et riches...

Ce serait intéressant. Mais pas simple à réaliser.

[jug]

Voici l'histoire d'une femme qui a combattu l'islam jusqu'à la mort.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Kahena

[junon]

La Kahina !
C’est une figure magnifique à la fois reine, guerrière, prêtresse.
A l’époque où elle défendit les siens contre l’invasion musulmane, beaucoup d’Africains du nord étaient convertis au christianisme et au judaïsme.
A la tête de plusieurs tribus berbères ralliées contre les Omeyyades, elle fut vaincue et les Zénètes durent fournir des contingents d’hommes aux Omeyyades pour conquérir l’Andalousie. Depuis la chute de l’Empire romain, la région s’était fragilisée avec les affrontements entre Byzantins et autochtones et entre tribus berbères. Les musulmans en ont profité pour s’imposer.
Avant elle, Koceila, chef byzantin a combattu les musulmans, puis se convertit mais abjura cette conversion de circonstance pour combattre à nouveau et fut vaincu devant le nombre plus important de l’armée ennemie.

Et puis il y avait la grande tribu des Ifrenides qui combattirent les nombreux peuples conquérants attirés par les terres africaines : les Romains, les Vandales, les Byzantins, les Omeyyades, les Abbassides, les Fatimides. C’étaient des cavaliers hors pair. Ils donnèrent leur nom au continent africain.

« Les Banou Ifren ont joué un rôle en Afrique du Nord dans l'Antiquité, ils appartenaient aux Zénètes (Gétules). Ces derniers fondent la Numidie. Ils avaient le contrôle de l'or Ophir depuis le temps des Phéniciens aux Romains » « À l'époque romaine, les Banou Ifren sont divisées en deux parties : les Afris (les gens romanisés) et les Maures (les gens qui ne sont pas romanisés ».
http://fr.wikipedia.org/wiki/Banou_Ifren

La Numibie (les nomades, territoire entre l’Algérie et la Tunisie) fut érigée par le roi berbère Massinissa mais elle dut faire face aux nombreuses invasions et aux multiples conflits internes. Lorsque cette région échappait à la domination des envahisseur, elle était sujette aux nombreuses divisions internes.

Il y a aussi la figure de la reine Tin Hinan (Antinea) ancêtre des Touaregs
« Tin-Hinan reste donc une reine de légende qui préfigure la femme moderne, capable de créer la vie et de gérer le bien public. C’est ainsi que les Touaregs nous ont transmis son image. »

[Maried]

J'ai entendu parler des touaregs qui bien que musulmans accordent une grande liberté
à leurs femmes ce serait les hommes qui sont voilés et pas les femmes ils ne sont pas polygames et c'est la femme qui choisit son mari elle peut en divorcer facilement
la femme n'est pas voilée et les touaregs n'accordent aucune importance à la virginité féminine

[spin]

J'ai entendu parler des touaregs qui bien que musulmans accordent une grande liberté
à leurs femmes ce serait les hommes qui sont voilés et pas les femmes ils ne sont pas polygames et c'est la femme qui choisit son mari elle peut en divorcer facilement
la femme n'est pas voilée et les touaregs n'accordent aucune importance à la virginité féminine

Je crois même qu'il n'y a aucun mot dans leur langue pour "adultère".

Mais traditionnellement ils sont dans le même cas que les Inuits : un environnement extrêmement dur qui oblige à vivre en groupes familiaux restreints, très écartés les uns des autres, et la seule façon d'éviter la consanguinité est l'échangisme avec les hôtes de passage...

à+

[Amada]

J'ai entendu parler des touaregs qui bien que musulmans accordent une grande liberté
à leurs femmes ce serait les hommes qui sont voilés et pas les femmes ils ne sont pas polygames et c'est la femme qui choisit son mari elle peut en divorcer facilement
la femme n'est pas voilée et les touaregs n'accordent aucune importance à la virginité féminine

Des gens biens, ces Touaregs !!

Savez-vous que c'est un pluriel irrégulier: Un Targui, des Touaregs.

[jug]

Beaucoup de gens ne connaissent pas l'histoire de l'afrique du nord,y compris les nords africains eux meme.
merci Junon pour tes détails.
Les Touaregs sont les descendants de salomon.
Des juifs avaient traversé la mer rouge,il y a six mille ans pour faire le commerce par le sud.
Les hamitiques,ont la peau un peu rougeâtre.
les hamitiques sont les ancetres des touaregs.
Chez les touaregs,la mére est seule à enseigner aux enfants.
On est touareg par la mére et non par le pére.

[jug]

Au fond,on est tous un peu juif sur les bords.
Du moins ceux qui vivent autour de la mediterannée.

[zaratou]

J'ai entendu parler des touaregs qui bien que musulmans accordent une grande liberté
à leurs femmes ce serait les hommes qui sont voilés et pas les femmes ils ne sont pas polygames et c'est la femme qui choisit son mari elle peut en divorcer facilement
la femme n'est pas voilée et les touaregs n'accordent aucune importance à la virginité féminine

Pas seulement les Touaregs, tous les amazighs (berbères) accordent une place importante pour les femmes. Dans ma "grande" famille (qui inclue les grands parents, les oncles, tantes, cousins, etc) les femmes ont l'habitude de gérer les finances de la famille, aucune femme ou fille n'a jamais porté le voile. Elles ont toute choisi leur mari et sont souvent associées aux décisions importantes.

Je me rappelle même qu'à la mort de mon grand père, mon père et mes oncles s'étaient mis d'accord volontairement pour laisser une grande partie de l'héritage à leurs sœurs pour que le partage soit équitable.

[jug]

Bonsoir zaratou

Tu es donc issu d'une grande famille berbére

[zaratou]

Bonsoir zaratou

Tu es donc issu d'une grande famille berbére

Salut Jug,

Absolument. Plus exactement, je fais partie des Chleuh du nord-est marocain (près de la frontière algérienne) qui sont des Zénètes (http://fr.wikipedia.org/wiki/Z%C3%A9n%C3%A8tes), mentionnés d'ailleurs plus haut dans le post sur Kahina.

Un grand merci à Junon et à toi jug de la faire connaître

[Amada]

J'ai entendu parler des touaregs qui bien que musulmans accordent une grande liberté
à leurs femmes ce serait les hommes qui sont voilés et pas les femmes ils ne sont pas polygames et c'est la femme qui choisit son mari elle peut en divorcer facilement
la femme n'est pas voilée et les touaregs n'accordent aucune importance à la virginité féminine

Pas seulement les Touaregs, tous les amazighs (berbères) accordent une place importante pour les femmes. Dans ma "grande" famille (qui inclue les grands parents, les oncles, tantes, cousins, etc) les femmes ont l'habitude de gérer les finances de la famille, aucune femme ou fille n'a jamais porté le voile. Elles ont toute choisi leur mari et sont souvent associées aux décisions importantes.

Je me rappelle même qu'à la mort de mon grand père, mon père et mes oncles s'étaient mis d'accord volontairement pour laisser une grande partie de l'héritage à leurs sœurs pour que le partage soit équitable.

J'ai connu beaucoup de berbères lorsque je travaillais dans le sud marocain et j'ai beaucoup aimé ces gens-là. En effet, ils sont très différents des arabo-musulmans, très gentils, très doux et serviables. Vraiment très attachants.

[Maried]

Tiens ce n'est pas ce que j'ai entendu pour les femmes berbères d'Algérie
qui n'avaient pas le droit à l'héritage contrairement au droit islamique qui leur donne la moitié de leurs frères de plus elles ne participent pas aux réunions des villages et l'analphabétisme touche en majorité plus les femmes berbères que les hommes

[Amada]

Tiens ce n'est pas ce que j'ai entendu pour les femmes berbères d'Algérie
qui n'avaient pas le droit à l'héritage contrairement au droit islamique qui leur donne la moitié de leurs frères de plus elles ne participent pas aux réunions des villages et l'analphabétisme touche en majorité plus les femmes berbères que les hommes

Ca dépend de la pénétration de la loi islamique.
Les berbères que j'ai connus prenaient la religion vraiment par-dessus la jambe. Ils s'en foutaient un peu. Ils n'en faisaient que ce qui les arrangeait. C'est pour ça qu'ils étaient bien plus sympas. L'islam rend fou. Il suffit de regarder la tête des religieux. Ils ne sourient ni ne rient jamais...

[yacoub]

Absolument. Plus exactement, je fais partie des Chleuh du nord-est marocain (près de la frontière algérienne) qui sont des Zénètes (http://fr.wikipedia.org/wiki/Z%C3%A9n%C3%A8tes), mentionnés d'ailleurs plus haut dans le post sur Kahina.

Un grand merci à Junon et à toi jug de la faire connaître

Je connais cette région, elle a été sévèrement réprimée par Hassan II et Oufkir dans les années 1958.