Forum des ex-musulmans orthodoxes

Ouai, tu a un résonnement de mouton quoi... béh béh israeeeell mééééchant, méééchant, je connaaaaais pas l'histooiiiire mais j'ouvre grandde gueeeeule.

dexter a écrit :Ouai, tu a un résonnement de mouton quoi... béh béh israeeeell mééééchant, méééchant, je connaaaaais pas l'histooiiiire mais j'ouvre grandde gueeeeule.

???
as tu lit les posts ??
Ou vois tu que je dit "israel mechant" ???

Parce que je comdamne le fait qu'Israel tue des arabes ?
Je te rappel que je comdamne également les arabes qui tue des juifs.

Je dit simplement que un soldat en unifrome qui tue c'est tout aussi horrible que un homme sans uniforme qui tue en devenant une bombe humaine.
Si tu n'arrives pas à compdre cela, alors je t'invite à reflechir un peu, et à remettre tes idées en question.

moi jte rapellerai juste munich.

dexter a écrit :moi jte rapellerai juste munich.

alors la, je comprend pas ...

le pascifisme acharner et aveugles n'a jamais empécher les guerres de se produire. Et pour ce qui est de munich, ce pascifisme de tartuff l'a meme encourager.

dexter a écrit :le pascifisme acharner et aveugles n'a jamais empécher les guerres de se produire. Et pour ce qui est de munich, ce pascifisme de tartuff l'a meme encourager.

rien à voir.
L'allemagne était une forte puissance militaire.
C'est pas le cas du Liban et de la Palestine ...

Et mon avis est que si on peut eviter la guerre, il vaut mieux l'eviter

D'un coté le peuple d'Israel se sent menacé par les pays arabe voisins. Ils se disent que des terroristes (Hezbollah) sont à leurs frontières. Et pire encore, l'Iran veut se doter de l'arme atomique pour les reduirent.
Une seule solution : la guerre.

De l'autre coté les peuples arabes se disent la même chose. Israel leurs prend leurs territoires, et en plus ils ont l'arme atomique. Ils sont dangeureux.
Une seule solution : la guerre.

Et c'est ainsi qu'ils se font la guerre depuis trop longtemps.
Le problème c'est que avec les guerres c'est qu'un enfant qui perd ces parents, un homme qui se fait torturer, ou une femme qui se fait violer ne fait que apporter de la haine.
C'est cette haine qui alimente l'envie de faire la guerre.
Mais a qui profite la guerre ?

Pas aux peuples qui souffrent , c'est surtout aux :
- dirigeants des pays qui veulent étendre leurs territoires (pour entre autres le petrole)
(bien entendu il n'y a pas qu'Israel qui joue ce jeu, mais tout les pays du monde et cela depuis des siecles )
- chefs religieux (qui sont un peu comme des dirigeant d'un pays) qui voient leurs influence augmenter
grace à ces guerres leurs peuples souffriront et aurront plus de haine face aux enemies.
Dans cette optique on comprend que les libanais ne veulent pas desarmer le Hzebolah, qui pour eux les protegent. C'est la l'avantage des chefs religieux du Hezbolah qui sont soutenu par leurs peuples.

Et puis la haine de l'enemie est important pour des soldats.
Imagine toi au front et que tu dois tirer sur un humain.
Tu le ferais ? Moi je ne pense pas (enfin je l espere pas)
Mais si on nous fait un lavage de cerveau pour nous dire qu'ils sont des affreux mechants, alors ca devient plus facile

mais tu met carément dans le meme paquet, un état démocratique, fait de citoyen instruit et léttrer, QUI N'EST PAS FONDAMENTALISTE, et le hezbollah, qui s'en contrefou du "danger" d'Israel, Les mouvances térroristes ne visent que sa destruction par pur haine, et pour leur donner une raison d'etre au pouvoir.

dexter a écrit :mais tu met carément dans le meme paquet, un état démocratique, fait de citoyen instruit et léttrer, QUI N'EST PAS FONDAMENTALISTE, et le hezbollah, qui s'en contrefou du "danger" d'Israel, Les mouvances térroristes ne visent que sa destruction par pur haine, et pour leur donner une raison d'etre au pouvoir.

En oubliant surement pas volontairement que le hesbollah n'a pas hésité à détruire SON PAYS .. en plein essor économique .. et en pleine saison touristique .. tu me diras que tout va être reconstruit avec l'argent de l'aide internationale .. on peut en faire des trucs avec plus 500 millions de dollars !!!

et l'argent de l'Iran (seulement pour les bons musulmans qui soutinne la cause, et surement pas sans contrepartie, "je reconstruit ta maison mais tu sais qui il faut remercier....")

dexter a écrit :mais tu met carément dans le meme paquet, un état démocratique, fait de citoyen instruit et léttrer, QUI N'EST PAS FONDAMENTALISTE, et le hezbollah, qui s'en contrefou du "danger" d'Israel, Les mouvances térroristes ne visent que sa destruction par pur haine, et pour leur donner une raison d'etre au pouvoir.

C'est pour ca que ces guerres n'apportent rien de bon.
Regardez ce qu'apporte les guerres :
- des civils et non civil blessés et des morts des deux cotés
- destruction des batiments du Liban , plus les gens qui ont voulu rester chez eux.
(bien entendu, le Hebollah on égalemnt recu les tracts, donc c'est de la destruction qui n'apporte rien)
- destruction à cause des roquettes du Hezbollah
- destruction des routes, qui seront bien entendu reconstruite.
- Plus grande influence des chefs religieux qui peuvent manipuler plus facilement le peuple

Trouvez rien Q'UN POINT POSITIF de cette guerre.
C'est impossible.
Ne me dite pas l'élimination du Hezblollah, car ils sont soutenu par le peuple.
A moins d'exterminer tout les libanais. Ce qui est impossible.
La seule solution est que le peuple libanai se detache de ces chefs religieux (l effet contraire de la guerre)
Crois tu que les guerres permettra aux peuple de devenir plus instruit ?

Lorie a écrit : En oubliant surement pas volontairement que le hesbollah n'a pas hésité à détruire SON PAYS ..

Je ne comprend pas ...

Dexter a écrit : et l'argent de l'Iran (seulement pour les bons musulmans qui soutinne la cause, et surement pas sans contrepartie, "je reconstruit ta maison mais tu sais qui il faut remercier....")

Oui exactement. Et c'est pour ca qu'une guerre est profitable aux chefs religieux du Hezbollah
Et 'est pour ca que les guerres n'apportent rien de bon.

Le hesbollah soutenu par TOUS les libanais ??? pour toi les chrétiens ne sont pas libanais ?? parce que ce n'est pas ce que pensent les chrétiens libanais dans leur plus grande majorité .. http://www.hexali.fr/index.php?showtopic=31495

Lorie a écrit :Le hesbollah soutenu par TOUS les libanais ??? pour toi les chrétiens ne sont pas libanais ?? parce que ce n'est pas ce que pensent les chrétiens libanais dans leur plus grande majorité .. http://www.hexali.fr/index.php?showtopic=31495

Dommage que on ne puisse pas acceder à ce reportage

Je viens de regarder sur wikipedia http://fr.wikipedia.org/wiki/Hezbollah# ... t_libanais
et j'ai trouvé (je cite) :

"Suite aux élections de mai-juin 2005, le Hezbollah obtient 11% des suffrages et le Bloc de la résistance et du développement, auquel il appartient, 27,4%"
C'est absolument ridicule 11% ...
(dans les 89% restants il n'y a pas que des chretiens !!!)

A la télé et sur yahoo on nous donne l'image des libanais soutenant majoritairement le Hezbollah (pendant la guerre).

Sur wikipedia on nous dit (concernant le Hezbollah apres la guerre liban-israel de cet été)
"A la fin de conflit Hezbollah réclame la victoire. Une large partie de la population, y compris une partie des chrétiens et des sunnites soutient le Hezbollah par ressentiment anti-israélien"
(en passant leur 1er phrase est un peu bizzare mais bon)

Enfin bon ... de toute façon les medias nous dévoile ce qu'is veulent.
Nous en tant que citoyens on ne sait que ce que on veut nous faire croire.

Non mais là nous sommes d'accord .. on nous bouffe tout cru ce que l'on doit croire .. alors que dans d'autres pays les gens ont encore la liberté de penser par eux même ..

De tous les libanais que j'ai vu cet été .. j'en ai pas rencontré un seul qui a soutenu le hesbollah .. et même des chiites .. le hesbollah a quand même détruit ce pays en pleine expansion .. en plein été ..

Lorie a écrit :Non mais là nous sommes d'accord .. on nous bouffe tout cru ce que l'on doit croire .. alors que dans d'autres pays les gens ont encore la liberté de penser par eux même ..

yep, mais on est pas les plus à plaindre non plus

Lorie a écrit : De tous les libanais que j'ai vu cet été .. j'en ai pas rencontré un seul qui a soutenu le hesbollah .. et même des chiites .. le hesbollah a quand même détruit ce pays en pleine expansion .. en plein été ..

Tu veux dire qu'ils sont reponsable car ils ont attaqué des soldats Israeliens ?
Si c'est le cas, je trouve la reponse d'Israel disproportionné.
C'est un peu comme si il y avait des criminels habitant à Marseille et que le gouvernement (francais ou de tout autre pays) decident de bombarder et détruire Marseille.

Piis encore, nous ne somme même pas sure que ces soldats israeliens étaient en territoire d'Israel.

Sur wikipedia (http://fr.wikipedia.org/wiki/Hezbollah# ... t_libanais) j ai trouvé :
"Israël accuse le mouvement chiite d'avoir effectué cette opération sur son territoire tandis que le Hezbollah affirme que les soldats attaqués s'étaient infiltré en territoire libanais"

a oui c'est vrai, 5 bidasse dans un hummer, ca c'est de l'infiltration.