Bien le bonsoir d'une féministe, libre et très chocolatée

[pierremoselle]

Yacoub,

je te propose de cesser les appellations du genre "anesse de Bethleem" et "l'escargot"
et d'exposer de façon argumentée et détaillée tes griefs, ce qui pourrait même être plus efficace et même t'attirer ou renforcer des sympathies sur le forum, ou au moins, à tes lecteurs, de se faire une idée.

A mon avis, à partir d'un exposé détallé et argumenté des positions et des griefs respectifs, lui même suivi d"une négociation, alors il est possible, peut-être pas de s'entendre, mais au moin de cohabiter.. sur un forum.

A+

[Krinou]

Je salue ton initiative pleine de bon sens et de sagesse, Pierre, mais j'ai peur que tu ne te heurtes à un mur d'incompréhension.
J'ai mainte fois essayé de le raisonner, en vain.
C'est un homme aigri et rancunier qui aime ruminer sa rancœur sans jamais se remettre en question.

[pierremoselle]

on a l'obligation de pas tenter l'homme car lui ne se maîtrise pas

J'ai une question, aussi pour Yacoub. Est-ce q'il y a une a base comme par exemple le Coran ou un Hadith sur cette idée (stupide à mon avis) que l'homme ne se maitrise pas ?

Je prends le cas de figure d'un homme qui croise une jolie femme dans la rue, non voilée.

Est-ce que ce n'est pas l'idée que l'islam souligne la supérioté de l'homme sur la femme. Et l'homme en bon musulman doit mettre en oeuvre cette supérioté et importuner cette femme: siffler, dire quelquechose etc..

Ou l'idée que l'islam permet la polygamie, donc que célibataire ou pas on drague en vue de l'épouse numéro 1 ou 2 ou 3 ...

Ou l'idée que ce qui n'est pas haram est permis, donc pourquoi se géner pour tenter une approche

Je pense quand-même que l'idée:

- quand on croise une jolie femme dans la rue, on reste convenable et on ne l'embête pas et on regarde discrêtement en se disant elle est pas mal celle-là, elle valait le coup d'oeil

n'a rien beaucoup à voir avec l'islam.

[Angelotin]

Je te remercie, c'est un bon questionnement. Difficile d'y répondre sur le pouce pour en tirer des conclusions.
Tant que la civilisation musulmane dans le passé se cantonnait à améliorer des technologies récupérées sur d'autres civilisations, cela ne changeait pas fondamentalement leur croyance. Le débat science/philosophie et religion était des domaines séparés.
L'age d'or islamique, c'est refermé aux 13iècles. Le déclin a commencé plus tôt, Averoes( 1126- 1198 ) lorsqu'il fit la tentative de faire cohabiter philosophie/science et religion. Il fut exilé.
Les causes du déclins restent à ce jour en débat car elles peuvent être multiples (croisades, invasion mongols, raidissement de la foi).

De nos jours, ma vision de la chose est que nous avons affaire à un islam qui cherche sa place dans un monde moderne qui sonne à leur porte. Il est intéressant de constater qu'il y a une volonté de tordre les textes par des interprétations farfelues pour coller à la Science. Les fameux miracles scientifiques est une tartuferie naïve, car le concordisme est un échec historique pour la religion chrétienne. De nos jours, les catholiques et la plus part des chrétiens s'accordent à dire que la Bible n'est pas un livre de science. Je suis prêt à parier que dans quelques décennies que des musulmans finiront par dire la même chose.

Si la Science était le mettre mot des musulmans pour interpréter le Coran et les hadiths, alors ils devraient du même coup accepter les recherches archéologiques, historiques, linguistique, l'évolution, les dinosaures, etc... Je ne crois pas qu'ils sont prêt à cela. Cela revient à dire avec humour "je crois dans la science, mais elle se trompe".
De plus, Ils ne se rendent pas compte que les explications de la Science n'ont strictement rien de divin, certains s’apercevront qu'en poussant la logique jusqu'au bout que le Coran n'a au final aussi lui aussi plus rien de divin.
Je ne les empêcherai pas d'emprunter le chemin. Qu'ils fasses l'experience de la défaite politique, de la défaite de la science, de la défaite humanitaire, de la défaite concordiste, pour qu'au final ils sentent le goût de la défaite coranique.
La victoire est toujours à soi quand on reste soi-même.

[Ellan]

(re) bonjour Sarahh
Je ne saurais répondre à ces questions. Je ne côtoie pas les jeunes de cette génération. Ca fait une vingtaine d’années que j’ai quitté la cité où je vivais. Certains de mes amis y vivent encore. A l’époque (en 80 /90) on était encore mélangés. On voyait facilement des noirs avec des maghrébins et même des français de souche, même si ces derniers devenaient de plus en plus rares. Je précise (ou rappelle) que je suis métis. La dernière fois où je suis retourné dans la cité, j’ai cru me trouver dans une ville du maghreb. La plupart des jeunes sont vêtus de jellabas et les filles portent des foulards. Un de mes amis m’a dit qu’on entendait parfois l’appel à la prière. A l’époque mes amis tunisiens, marocains et algériens faisaient parfois des plaisanteries sur les origines des uns et des autres, mais ce n’étaient que des plaisanteries, et être musulman était un détail insignifiant. Concernant la langue, on n’entendait pas le langage racaille, ni les expressions du genre « wesh wesh », « sur le coran de la mecque » et autres « machallah » qu’on entend à tout bout de champs maintenant.
En tout cas, pour le peu que j’ai pu entendre de certains de ces « jeunes » (qui ne sont plus très jeunes pour certains), oui, ils se revendiquent musulmans avant tout.

[yacoub]

J'ai une question, aussi pour Yacoub. Est-ce q'il y a une a base comme par exemple le Coran ou un Hadith sur cette idée (stupide à mon avis) que l'homme ne se maitrise pas ?

On raconte mais Allah est le Plus Savant qu'un jour Mahomet était dans la rue avec ses compagnons
quand il a vu une belle femme, tout de suite, il s'est mis à bander comme un âne, il demanda à ses souhaba de l’attendre et se précipita chez lui, il se précipita sur zeyneb, la femme qu'il a ravi à son fils Zeyd, qui était en train de pétrir le pain et l’entraîna sur le lit, quand au bout de quelques va-et-viens, il lâcha son eau vile, il se retira, soulagé et apaisé.

Puis il a rejoint ses compagnons et leur a dit: "Faites comme moi si vous êtes pris par le rut.
N'oubliez pas qu'Allah a dit que je suis un Beau Modèle pour les croyants."

[jug]

Bienvenue Sarah,

Désolé si je me suis trompé a ton sujet.Figures toi que je suis aussi algerien et je vis au pays,pas loin d'Alger.Plus précisément à Cherchell mais originaire d'Alger.
Il se trouve qu'il y a un drôle de phénomène qui se prétend algerien et apostat de l'islam.
Il a plusieurs pseudos dont Yacoub.
Plusieurs membres de ce forum ont largué les amarres à cause de ce tordu.
Il était pourtant banni mais par la grâce de l'admin il a été repris.
Au plaisir de te lire.

[Mitou]

Bonjour Sarahh,

Bienvenue

Jug a raison. Yacoub parle beaucoup, et il ne faut pas prendre tout ce qu'il dit pour argent comptant. Tu l'entendras parler de moi comme le "mitou miteux maté" par le Krinou... Ce n'est pas très grave je te rassure ! Cela lui donne un semblant d'importance, je le laisse faire. Il n'est pas bien méchant, il ne mord pas !

Il a le mérite d'être présent sur le forum depuis longtemps et de l'alimenter... Alors, tu sais, c'est un peu comme l''idiot du village, il fait partie du paysage sur Islamla. Attention quand même, il est assez fourbe et menteur... Il est aussi un peu schizophrène, donc il se crée une double identité... Tu le retrouveras sous le pseudo de Georges.

Quelques personnes ont largué les amarres à cause de lui comme le précise mon ami Jug, et beaucoup d'autres par hypocrisie envers l'admin (ou les deux aussi).

Bref, comme sur tous les forums, on y trouve de tout...l'important c'est ce qui réunit les membres, lutter contre l'Islam et faire réagir les musulmans pour changer les esprits.

[yacoub]

Le mot adieu pour un crétin que je ne nommerai pas signifie "je ne t'oublie pas, je pense à toi, tous les instants, tu sais que je suis avec l'ânesse de Bethléem mais quand même comme Jug, tu es ma hantise, mon obsession, je n'arrive pas à t'oublier".

[yacoub]

11000 messages aujourd'hui.

LKM tu dois m'offrir une bouteille de champagne.

[pierremoselle]

Bonjour Yacoub,

On raconte mais Allah est le Plus Savant qu'un jour Mahomet était dans la rue avec ses compagnons
quand il a vu une belle femme, tout de suite, il s'est mis à bander comme un âne, il demanda à ses souhaba de l’attendre et se précipita chez lui, il se précipita sur zeyneb, la femme qu'il a ravi à son fils Zeyd, qui était en train de pétrir le pain et l’entraîna sur le lit, quand au bout de quelques va-et-viens, il lâcha son eau vile, il se retira, soulagé et apaisé.

Puis il a rejoint ses compagnons et leur a dit: "Faites comme moi si vous êtes pris par le rut.
N'oubliez pas qu'Allah a dit que je suis un Beau Modèle pour les croyants."

Est-ce tiré d'une Sira ? Si oui laquelle ?

A+

[Proust]

Bonjour, Sarahh, bienvenue sur ce forum un peu agité en ce moment.

[Elementaire]

bienvenue a toi !

[yacoub]

Bonjour Yacoub,

On raconte mais Allah est le Plus Savant qu'un jour Mahomet était dans la rue avec ses compagnons
quand il a vu une belle femme, tout de suite, il s'est mis à bander comme un âne, il demanda à ses souhaba de l’attendre et se précipita chez lui, il se précipita sur zeyneb, la femme qu'il a ravi à son fils Zeyd, qui était en train de pétrir le pain et l’entraîna sur le lit, quand au bout de quelques va-et-viens, il lâcha son eau vile, il se retira, soulagé et apaisé.

Puis il a rejoint ses compagnons et leur a dit: "Faites comme moi si vous êtes pris par le rut.
N'oubliez pas qu'Allah a dit que je suis un Beau Modèle pour les croyants."

Est-ce tiré d'une Sira ? Si oui laquelle ?

A+

Salut mon ami, non, tu trouveras ça dans Sahih Boukhari ou Sahih Muslim, mais ne me demande pas le livre et le numéro, seule Amada est capable de se rappeler ça et actuellement elle est en vacances, ele ne rentre que début avril.

Sinon, je sais que ce hadith est cité dans ce livre avec d'autres.

[yacoub]

Sur une idée du miteux matou maté, je vais changer de pseudo, je vais être l'idiot du village.