Critique du Coran et ses versets - Chronologie - Histoire - Versets abrogés, Critique constructive des hadiths - quel apport dans la vie d'un musulman ? La réalité de la charia et de ses horreurs un peu partout dans le monde. Comment l'islam règle la vie des gens - comment les religieux oppressent le peuple
Je trouve que tes posts donnent envies de se convertir...
Allah va pas etre content de toi, le responsable commercial surveille de pres ses commerciaux...tes quota de conversion sont en baisse l'ami
Tu sais ce qu'il t'attends
lkm a écrit :Salut
Vous savais que je ne m’attendais pas à discuter avec des ignorants mais je voulais juste prouver aux êtres humains civilisés et aux esprits critiques qu’un musulman orthodoxe est incapable d’affirmer quoi que ce soit avec des preuves….
Au moins l’Angegabriel quand il s’est trompé il a reconnu son erreur et cela prouve que quelque soit sa croyance qu’il est un être humain civilisé.
Mais un musulman orthodoxe ne reconnaîtra jamais ses erreurs et surtout sont ignorance. Il est incapable de reconnaître qu’il est un âne et il nage dans le bonheur de son ignorance mais cela prouve une fois de plus que quand j’ai dit qu’il fallait faire la différence entre un être humain civilisé et un musulman orthodoxe, je n’avais pas tore.
Merci abedel et diabolitien de votre participation au forum islmala vous ne faites que prouver encore une fois à tout le monde le vrai visage d’un musulman orthodoxe qu’il soit pratiquant ou pas ….
Merci
Karim
relis bien ya rass al-balouta: "à l'exception" est cité avant et après le verset que tu as cité.
tu sais maintenant que tu as menti tu falsifié en citant un verset isolé seul. pour echapper à ton erreur tu te lamente comme un pleurnichard
salam tete carre
L’exception je l’ai bien citée dans mon poste relis bien ce que j’ai écrit.
Ici et dans plusieurs versets du coran on remarque qu’il fait la différence entre « associateurs » et les gens du livre ce n’est qu’après qu’on considérait les chrétiens ainsi et même ceux parmi les musulmans qui croient ou saints « awlie ». Mais dans le coran quand on parle d’« associateurs » on entend les arabes qui vénèrent les statues de pierre et d’autre divinité on peut lire ça clairement dans ce verset :
Chapitre 9/4-5/ A l’exception des associateurs avec lesquels vous avez conclu un pacte, puis ils ne vous ont manqué en rien, et n’ont soutenu personne [à lutter] contre vous: respectez pleinement le pacte conclu avec eux jusqu’au terme convenu. Allah aime les pieux.
Après que les mois sacrés expirent, tuez les associateurs où que vous les trouviez. Capturez-les, assiégez-les et guettez-les dans toute embuscade. Si ensuite ils se repentent, accomplissent la Salât et acquittent la Zakât, alors laissez-leur la voie libre, car Allah est Pardonneur et Miséricordieux.
Donc le coran parle ici clairement des arabes non juifs et non chrétiens, les versets qui parlent des gens du livre sont aussi très clairs .C’est vrai dans certains versets on parle des chrétiens qui prennent jesus comme fils de dieu comme d’Associateurs mais l’islam fais la différence entre les deux clairement quand il parle de les combattre, ici il parle des arabes et pas des chrétiens et voila un verset où il parle des chrétiens :
ici je parle uniquement de qui le verset converse pour combattre, qui sont bien les associateurs qui sont les arabes qui associent d’autre divinité à Allah et non pas les gens du Livre et surtout pas les chrétiens.
Je sais mon cher l’islam ne t’as appris que la fermeture d’esprit et l’ignorance. On ne peut pas attendre plus d’un musulman orthodoxe que de parler hors sujet ou d’insulter les autres et faire du copier-coller. Dis merci à la technologie et dis merci a Islamla aussi qui t’a donné la parole pour nous prouver votre ignorance et l’esprit « carré » des musulmans orthodoxes .
merci
karim
lkm a écrit :Salut
Vous savais que je ne m’attendais pas à discuter avec des ignorants mais je voulais juste prouver aux êtres humains civilisés et aux esprits critiques qu’un musulman orthodoxe est incapable d’affirmer quoi que ce soit avec des preuves….
Au moins l’Angegabriel quand il s’est trompé il a reconnu son erreur et cela prouve que quelque soit sa croyance qu’il est un être humain civilisé.
Mais un musulman orthodoxe ne reconnaîtra jamais ses erreurs et surtout sont ignorance. Il est incapable de reconnaître qu’il est un âne et il nage dans le bonheur de son ignorance mais cela prouve une fois de plus que quand j’ai dit qu’il fallait faire la différence entre un être humain civilisé et un musulman orthodoxe, je n’avais pas tore.
Merci abedel et diabolitien de votre participation au forum islmala vous ne faites que prouver encore une fois à tout le monde le vrai visage d’un musulman orthodoxe qu’il soit pratiquant ou pas ….
Merci
Karim
relis bien ya rass al-balouta: "à l'exception" est cité avant et après le verset que tu as cité.
tu sais maintenant que tu as menti tu falsifié en citant un verset isolé seul. pour echapper à ton erreur tu te lamente comme un pleurnichard
salam tete carre
L’exception je l’ai bien citée dans mon poste relis bien ce que j’ai écrit.
Ici et dans plusieurs versets du coran on remarque qu’il fait la différence entre « associateurs » et les gens du livre ce n’est qu’après qu’on considérait les chrétiens ainsi et même ceux parmi les musulmans qui croient ou saints « awlie ». Mais dans le coran quand on parle d’« associateurs » on entend les arabes qui vénèrent les statues de pierre et d’autre divinité on peut lire ça clairement dans ce verset :
Chapitre 9/4-5/ A l’exception des associateurs avec lesquels vous avez conclu un pacte, puis ils ne vous ont manqué en rien, et n’ont soutenu personne [à lutter] contre vous: respectez pleinement le pacte conclu avec eux jusqu’au terme convenu. Allah aime les pieux.
Après que les mois sacrés expirent, tuez les associateurs où que vous les trouviez. Capturez-les, assiégez-les et guettez-les dans toute embuscade. Si ensuite ils se repentent, accomplissent la Salât et acquittent la Zakât, alors laissez-leur la voie libre, car Allah est Pardonneur et Miséricordieux.
Donc le coran parle ici clairement des arabes non juifs et non chrétiens, les versets qui parlent des gens du livre sont aussi très clairs .C’est vrai dans certains versets on parle des chrétiens qui prennent jesus comme fils de dieu comme d’Associateurs mais l’islam fais la différence entre les deux clairement quand il parle de les combattre, ici il parle des arabes et pas des chrétiens et voila un verset où il parle des chrétiens :
ici je parle uniquement de qui le verset converse pour combattre, qui sont bien les associateurs qui sont les arabes qui associent d’autre divinité à Allah et non pas les gens du Livre et surtout pas les chrétiens.
Je sais mon cher l’islam ne t’as appris que la fermeture d’esprit et l’ignorance. On ne peut pas attendre plus d’un musulman orthodoxe que de parler hors sujet ou d’insulter les autres et faire du copier-coller. Dis merci à la technologie et dis merci a Islamla aussi qui t’a donné la parole pour nous prouver votre ignorance et l’esprit « carré » des musulmans orthodoxes .
merci
karim
tete de noeud et de complexe tu as oublié ce que font ces associateurs, ou quel type d'associateur:
9.10. Ils ne respectent, à l'égard d'un croyant, ni parenté ni pacte conclu. Et ceux-là sont les transgresseurs.
en plus tu repete le passage qui te contredit: ne pas combattre ceux qui ne combattent pas les musulmans. ici il s'agit bien du cas des associateurs qui combattent les disciples de Mohammed PBSL:
A l’exception des associateurs avec lesquels vous avez conclu un pacte, puis ils ne vous ont manqué en rien, et n’ont soutenu personne [à lutter] contre vous: respectez pleinement le pacte conclu avec eux jusqu’au terme convenu. Allah aime les pieux.
Je me fous complètement d’eux, c’est ne pas notre sujet ici la question qu’est ces associateurs ????? est ce que ils sont des chrétiens!!!????? et bien non capito musulman orthodoxe
merci
karim
Sourate atawbah ne commence pas avec la basmalah signe de guerre contre les transgresseurs:
9.1. Désaveu de la part d'Allah et de Son messager à l'égard des associateurs avec qui vous avez conclu un pacte :
9.2. Parcourez la terre durant quatre mois; et sachez que vous ne réduirez pas Allah à l'impuissance et qu'Allah couvre d'ignominie les mécréants .”
9.3. Et proclamation aux gens, de la part d'Allah et de Son messager, au jour du Grand Pèlerinage , qu'Allah et Son messager, désavouent les associateurs. Si vous vous repentez, ce sera mieux pour vous. Mais si vous vous détournez, sachez que vous ne réduirez pas Allah à l'impuissance. Et annonce un châtiment douloureux à ceux qui ne croient pas.
9.4. A l'exception des associateurs avec lesquels vous avez conclu un pacte, puis ils ne vous ont manqué en rien, et n'ont soutenu personne [à lutter] contre vous : respectez pleinement le pacte conclu avec eux jusqu'au terme convenu. Allah aime les pieux.
9.5. Après que les mois sacrés expirent, tuez les associateurs où que vous les trouviez. Capturez-les, assiégez-les et guettez-les dans toute embuscade. Si ensuite ils se repentent, accomplissent la Salat et acquittent la Zakat, alors laissez-leur la voie libre, car Allah est Pardonneur et Miséricordieux.
9.6. Et si l'un des associateurs te demande asile, accorde-le lui, afin qu'il entende la parole d'Allah, puis fais-le parvenir à son lieu de sécurité. Car ce sont des gens qui ne savent pas.
9.7. Comment y aurait-il pour les associateurs un pacte admis par Allah et par Son messager ? A l'exception de ceux avec lesquels vous avez conclu un pacte près de la Mosquée sacrée . Tant qu'ils sont droits envers vous, soyez droits envers eux. Car Allah aime les pieux.
9.8. Comment donc ! Quand ils triomphent de vous, ils ne respectent à votre égard, ni parenté ni pacte conclu. Ils vous satisfont de leurs bouches, tandis que leurs cœurs se refusent; et la plupart d'entre eux sont des pervers.
9.9. Ils troquent à vil prix les versets d'Allah (le Coran) et obstruent Son chemin. Ce qu'ils font est très mauvais !
9.10. Ils ne respectent, à l'égard d'un croyant, ni parenté ni pacte conclu. Et ceux-là sont les transgresseurs.
9.11. Mais s'ils se repentent, accomplissent la Salat et acquittent la Zakat, ils deviendront vos frères en religion. Nous exposons intelligiblement les versets pour des gens qui savent.
9.12. Et si, après le pacte, ils violent leurs serments et attaquent votre religion, combattez alors les chefs de la mécréance - car, ils ne tiennent aucun serment - peut-être cesseront-ils ?
9.13. Ne combattrez-vous pas des gens qui ont violé leurs serments, qui ont voulu bannir le Messager et alors que ce sont eux qui vous ont attaqués les premiers ? Les redoutiez-vous ? C'est Allah qui est plus digne de votre crainte si vous êtes croyants !
9.14. Combattez-les. Allah, par vos mains, les châtiera, les couvrira d'ignominie, vous donnera la victoire sur eux et guérira les poitrines d'un peuple croyant.
9.15. Et il fera partir la colère de leurs cœurs. Allah accueille le repentir de qui Il veut. Allah est Omniscient et Sage.
9.16. Pensez-vous que vous serez délaissés, cependant qu'Allah n'a pas encore distingué ceux d'entre vous qui ont lutté et qui n'ont pas cherché des alliés en dehors d'Allah, de Son messager et des croyants ? Et Allah est Parfaitement Connaisseur de ce que vous faites.
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alors dieu demande de combattre ces types d'associateurs et non tous, car se sont eux qui ont commencé: 9.12. Et si, après le pacte, ils violent leurs serments et attaquent votre religion, combattez alors les chefs de la mécréance - car, ils ne tiennent aucun serment - peut-être cesseront-ils ?
9.13. Ne combattrez-vous pas des gens qui ont violé leurs serments, qui ont voulu bannir le Messager et alors que ce sont eux qui vous ont attaqués les premiers ? Les redoutiez-vous ? C'est Allah qui est plus digne de votre crainte si vous êtes croyants !
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donc cher lkm tu attaques l'islam non par ses lois mais tu hais à la base la langue arabe.
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une question pour toi: si tu es juge et tu vois des personnes qui enterrent des bébés de sexes feminins, que fera-tu?
j'attend une réponse
Il aime bien mettre des versets...
Jouons avec lui
Sourate 4, verset 3 :" ........mais si vous craignez de n'etre injustes avec celles ci, alors une seule, ou des esclaves que vous possedez.....
Merci allah de permettre l'esclavage ^^
Sourate 4, verset 15 :" Celles de vos femmes qui forniquent, faites temoigner a leur rencontre quatre d'entre vous. S'ils temoignent, alors confirmez ces femmes dans vos maisons jusqu'a ce que la mort les rappelle...."
Merci allah pour son altruisme
Sourate 4, verset 34 : "....Et quand a celles dont vous craignez la désobeissance, exhortez les, éloignez vous d'elles dans leurs lits et frappez les.......
POur son sang froid (non non, j'ai fais expres d'ecrire , sang ^^)
Sourate 4, verset 46 :"Il est parmi les Juifs.........Mais Allah les a maudits a cause de leur mecreance; leur foi est donc bien mediocre"
Merci allah pour sa tolerance
Sourate 4, verset 56 : "Certes ceux qui ne croient pas en nos versets, (le coran) Nous les brulerons bientot dans le feu. Chaque fois que leur peaux auront été consumées, Nous leur donneront d'autre peaux en echange afin qu'ils goutent au chatiment.Allah est certes Puissant et Sage"
je m'amuse d'une divinité soi disant parfaite
Sourate 4, verset 89 : "Ils aimeraient vous voir mecreants.......Mais des qu'ils tournent le dos, saisissez les alors, et tuez les ou que vous les trouviez; et ne prenez parmi eux ni allié ni secoureur"
Celui là, merite un oscar pour la lacheté ^^
Ben tu vois Abdel, meme si ton torchon avait tout le reste de positif (ce qui est loin d'etre le cas), pour moi les ecris d'une divinité parfaite, devrais a sa lecture etre parfaite aussi...
Apres lecture, il merite meme pas de servir comme papier cul
"ci je parle uniquement de qui le verset converse pour combattre, qui sont bien les associateurs qui sont les arabes qui associent d’autre divinité à Allah et non pas les gens du Livre et surtout pas les chrétiens. "
Désolé, mon cher, mais les associateurs = al mouchrikîns
ce sont les chrétiens!!!!
Qui associent à Allah, Jésus et l'Esprit saint ou Marie !
sinon les chrétiens!
Veuillez relire la sourate 5, la Table garnie, v. 73:
"Oui, ceux qui disent :
'Dieu est en vérité, le troisième de Trois' sont impies.!
voir aussi S. 4, 171 - S. 9, 29-31
J'affirme qu'il y a trois mots fondamentaux dans le Coran: association (chirk) associateurs (mouchrikoun) mécréants (al kâfiroûnes)
Le sort réservé aux associateurs, c'est la sourate 9 verset 5
le verbe principal, c'est qatala : tuer
Je lis dans la traduction du saint Coran - arabe -français par cheikh Boumeira Abdou Daouda diplômé de l'Université Islamaique de Médine, Président du Bureau des Traductions Islamiques au Niger - 2ditions ESSALAM
page 64 en note de la sourate 2, verset 190
" Si le Djihad est abandonné, qu'Allah nous en préserve - l'Islam ser a détruit, les musulmans tomberont dans l'avilissement et perdront leur honneur, leurs terres seront occupées et leur loi disparaîtra. Ainsi, le Djihad est un devoir obligatoire pour tout musulman." etc.
Donc, moi, chrétien je suis fier d'être un mouchrikoun! Je ne suis pas un arien !
privighost a écrit :Il aime bien mettre des versets...
Jouons avec lui
Sourate 4, verset 3 :" ........mais si vous craignez de n'etre injustes avec celles ci, alors une seule, ou des esclaves que vous possedez.....
Merci allah de permettre l'esclavage ^^
Sourate 4, verset 15 :" Celles de vos femmes qui forniquent, faites temoigner a leur rencontre quatre d'entre vous. S'ils temoignent, alors confirmez ces femmes dans vos maisons jusqu'a ce que la mort les rappelle...."
Merci allah pour son altruisme
Sourate 4, verset 34 : "....Et quand a celles dont vous craignez la désobeissance, exhortez les, éloignez vous d'elles dans leurs lits et frappez les.......
POur son sang froid (non non, j'ai fais expres d'ecrire , sang ^^)
Sourate 4, verset 46 :"Il est parmi les Juifs.........Mais Allah les a maudits a cause de leur mecreance; leur foi est donc bien mediocre"
Merci allah pour sa tolerance
Sourate 4, verset 56 : "Certes ceux qui ne croient pas en nos versets, (le coran) Nous les brulerons bientot dans le feu. Chaque fois que leur peaux auront été consumées, Nous leur donneront d'autre peaux en echange afin qu'ils goutent au chatiment.Allah est certes Puissant et Sage"
je m'amuse d'une divinité soi disant parfaite
Sourate 4, verset 89 : "Ils aimeraient vous voir mecreants.......Mais des qu'ils tournent le dos, saisissez les alors, et tuez les ou que vous les trouviez; et ne prenez parmi eux ni allié ni secoureur"
Celui là, merite un oscar pour la lacheté ^^
Ben tu vois Abdel, meme si ton torchon avait tout le reste de positif (ce qui est loin d'etre le cas), pour moi les ecris d'une divinité parfaite, devrais a sa lecture etre parfaite aussi...
Apres lecture, il merite meme pas de servir comme papier cul
chaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
continue à utiliser les versets individuels: tu es un vrai aliéné mentale
iwa daba : arrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrraaaaaaaaaaaaaaaaaaa ya aghioul
Abdel sois un peu plus respectueux envers les autres, si tu veux etre pris au serieux. Et s'il te plait repond directement aux accusation envers l'Islam. Continuer a nous dire qu'on ne comprend pas l'arabe ou le coran ne menera la discussion a rien. Nous sommes a la plupart des arabophones, et a un moment donne, nous etions tous des musulmans pieux comme toi. Nous savons tres bien comment tu continues a dire que la parole de dieu ne peut pas etre comprise par n'importe qui, et nous comprenons tres bien combien tu as besoin de citations d'auteurs et de poetes "quasi-obscures" pour justifier ta foi.
"Le fanatisme est certainement mille fois plus funeste; car l'atheisme n'inspire point de passion sanguinaire, mais le fanatisme en inspire." Voltaire
privighost a écrit :Il aime bien mettre des versets...
Jouons avec lui
Sourate 4, verset 3 :" ........mais si vous craignez de n'etre injustes avec celles ci, alors une seule, ou des esclaves que vous possedez.....
Merci allah de permettre l'esclavage ^^
Sourate 4, verset 15 :" Celles de vos femmes qui forniquent, faites temoigner a leur rencontre quatre d'entre vous. S'ils temoignent, alors confirmez ces femmes dans vos maisons jusqu'a ce que la mort les rappelle...."
Merci allah pour son altruisme
Sourate 4, verset 34 : "....Et quand a celles dont vous craignez la désobeissance, exhortez les, éloignez vous d'elles dans leurs lits et frappez les.......
POur son sang froid (non non, j'ai fais expres d'ecrire , sang ^^)
Sourate 4, verset 46 :"Il est parmi les Juifs.........Mais Allah les a maudits a cause de leur mecreance; leur foi est donc bien mediocre"
Merci allah pour sa tolerance
Sourate 4, verset 56 : "Certes ceux qui ne croient pas en nos versets, (le coran) Nous les brulerons bientot dans le feu. Chaque fois que leur peaux auront été consumées, Nous leur donneront d'autre peaux en echange afin qu'ils goutent au chatiment.Allah est certes Puissant et Sage"
je m'amuse d'une divinité soi disant parfaite
Sourate 4, verset 89 : "Ils aimeraient vous voir mecreants.......Mais des qu'ils tournent le dos, saisissez les alors, et tuez les ou que vous les trouviez; et ne prenez parmi eux ni allié ni secoureur"
Celui là, merite un oscar pour la lacheté ^^
Ben tu vois Abdel, meme si ton torchon avait tout le reste de positif (ce qui est loin d'etre le cas), pour moi les ecris d'une divinité parfaite, devrais a sa lecture etre parfaite aussi...
Apres lecture, il merite meme pas de servir comme papier cul
chaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
continue à utiliser les versets individuels: tu es un vrai aliéné mentale
iwa daba : arrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrraaaaaaaaaaaaaaaaaaa ya aghioul
Tu vois , que toi aussi tu lis mal...lis bien ma dernière phrase...je n'ai jamais dis que je ne prenais pas des versets dans leur totalité...mais meme si avant et apres il y a du bon...un Livre parfait, d'une divinité parfaite...je me torche avec pour ces quelques phrases
Et puis j'ai lu les pages dans leur totalité, mon ami...Hitler a du puiser quelques sources dans votre chère livre.
Y'a pas plus chiant que de lire le Coran...toute les pages la meme chose...on repete je sais pas combien de fois qu'allah est "ceci" et "cela"...
A croire qu'une fois n'est pas suffisant pour prouver tout ca...
La repetition est loin d'etre parfaite
Ah oui, aussi...ca me rapel cette fille Musulmane (me souviens plus de sont nom) , son seul argument pour le mot "tuer" dans le coran, c'est qu'il faut le prendre dans un autre sens...bientot, ca voudra dire "amour"
Que peux tu donner comme arguments, de tous les versets parlant plus ou moins de l'esclavagisme ou des esclaves...car je t'en ai donné un seul, il y en a d'autres
angegabriel a écrit :"ci je parle uniquement de qui le verset converse pour combattre, qui sont bien les associateurs qui sont les arabes qui associent d’autre divinité à Allah et non pas les gens du Livre et surtout pas les chrétiens. "
Désolé, mon cher, mais les associateurs = al mouchrikîns
ce sont les chrétiens!!!!
Qui associent à Allah, Jésus et l'Esprit saint ou Marie !
sinon les chrétiens!
Veuillez relire la sourate 5, la Table garnie, v. 73:
"Oui, ceux qui disent :
'Dieu est en vérité, le troisième de Trois' sont impies.!
voir aussi S. 4, 171 - S. 9, 29-31
J'affirme qu'il y a trois mots fondamentaux dans le Coran: association (chirk) associateurs (mouchrikoun) mécréants (al kâfiroûnes)
Le sort réservé aux associateurs, c'est la sourate 9 verset 5
le verbe principal, c'est qatala : tuer
Je lis dans la traduction du saint Coran - arabe -français par cheikh Boumeira Abdou Daouda diplômé de l'Université Islamaique de Médine, Président du Bureau des Traductions Islamiques au Niger - 2ditions ESSALAM
page 64 en note de la sourate 2, verset 190
" Si le Djihad est abandonné, qu'Allah nous en préserve - l'Islam ser a détruit, les musulmans tomberont dans l'avilissement et perdront leur honneur, leurs terres seront occupées et leur loi disparaîtra. Ainsi, le Djihad est un devoir obligatoire pour tout musulman." etc.
Donc, moi, chrétien je suis fier d'être un mouchrikoun! Je ne suis pas un arien !
Salut angegabriel
Est-ce que t’as bien lu mon poste ???! !!! je parle bien du verset du chapitre 9 qui ordonne aux musulmans de combattre les associateurs « almouchrikin » et bien ce verset désigne les arabes qui associe à allah d’autres divinités et pas des chrétiens qui sont les gens du livre mais qui ont été tout de même assimilés à des associateurs mais dans d’autres versets pas celui là.
Ici on parle uniquement de ce verset qui demande aux musulmans de tuer les associateurs et bien elle ne parle pas des chrétiens voila exactement ce que je veux dire le coran doit être compris dans son contexte bien limité par ce qu’ont dit le oulémas et momo et on n’a pas le droit de l’interpréter à notre guise tu n’as pas le droit de dire que ce verset parle des chrétiens parce que n’importe quel musulman qui connait l’islam va te dire que tu te trompes mais bien sur il y’a d’autres versets qui menassent et insultent les chrétiens et demandent aux musulmans de ne pas les prendre comme alliers et amis…tu peux les retrouver et il y’a des hadiths aussi .
Voila ce que j’ai voulu te dire exactement on ne peut pas utiliser ce verset précisément pour dire que le coran demande de tuer les chrétiens j’espère que j’ai été bien clair cher ami quand aux « koufars » c’est toute personne qui lui n’est pas musulmane qu’ils soient des gens du livre ou autres c’est un mot qui a un sens plus large on utilise même le mot « koufar » pour les musulmans non orthodoxes et même entre chiites et sunnites celui qui nie un seul principe de l’islam peut être considéré comme kafer
Donc le verset du chapitre 9 parle uniquement des « mouchrikins » arabes de l’Arabie qui ne voulaient pas se soumettre à l’islam et refusaient l’autorité de momo sur eux et elle peut être appliquer aujourd’hui sur ceux qu’on accuse d’associateurs parmi les musulmans ou même les apostates …. L’islam est très claire il suffie de le connaître et le comprendre on n’a pas besoin de dire des mensonge sur l’islam pour le combattre il suffit de bien s’approfondir dedans pour comprendre qu’il n’as rien d’une religion mais uniquement une secte politique fasciste.
Merci
karim
angegabriel a écrit :"ci je parle uniquement de qui le verset converse pour combattre, qui sont bien les associateurs qui sont les arabes qui associent d’autre divinité à Allah et non pas les gens du Livre et surtout pas les chrétiens. "
Désolé, mon cher, mais les associateurs = al mouchrikîns
ce sont les chrétiens!!!!
Qui associent à Allah, Jésus et l'Esprit saint ou Marie !
sinon les chrétiens!
Veuillez relire la sourate 5, la Table garnie, v. 73:
"Oui, ceux qui disent :
'Dieu est en vérité, le troisième de Trois' sont impies.!
voir aussi S. 4, 171 - S. 9, 29-31
J'affirme qu'il y a trois mots fondamentaux dans le Coran: association (chirk) associateurs (mouchrikoun) mécréants (al kâfiroûnes)
Le sort réservé aux associateurs, c'est la sourate 9 verset 5
le verbe principal, c'est qatala : tuer
Je lis dans la traduction du saint Coran - arabe -français par cheikh Boumeira Abdou Daouda diplômé de l'Université Islamaique de Médine, Président du Bureau des Traductions Islamiques au Niger - 2ditions ESSALAM
page 64 en note de la sourate 2, verset 190
" Si le Djihad est abandonné, qu'Allah nous en préserve - l'Islam ser a détruit, les musulmans tomberont dans l'avilissement et perdront leur honneur, leurs terres seront occupées et leur loi disparaîtra. Ainsi, le Djihad est un devoir obligatoire pour tout musulman." etc.
Donc, moi, chrétien je suis fier d'être un mouchrikoun! Je ne suis pas un arien !
Salut angegabriel
Est-ce que t’as bien lu mon poste ???! !!! je parle bien du verset du chapitre 9 qui ordonne aux musulmans de combattre les associateurs « almouchrikin » et bien ce verset désigne les arabes qui associe à allah d’autres divinités et pas des chrétiens qui sont les gens du livre mais qui ont été tout de même assimilés à des associateurs mais dans d’autres versets pas celui là.
Ici on parle uniquement de ce verset qui demande aux musulmans de tuer les associateurs et bien elle ne parle pas des chrétiens voila exactement ce que je veux dire le coran doit être compris dans son contexte bien limité par ce qu’ont dit le oulémas et momo et on n’a pas le droit de l’interpréter à notre guise tu n’as pas le droit de dire que ce verset parle des chrétiens parce que n’importe quel musulman qui connait l’islam va te dire que tu te trompes mais bien sur il y’a d’autres versets qui menassent et insultent les chrétiens et demandent aux musulmans de ne pas les prendre comme alliers et amis…tu peux les retrouver et il y’a des hadiths aussi .
Voila ce que j’ai voulu te dire exactement on ne peut pas utiliser ce verset précisément pour dire que le coran demande de tuer les chrétiens j’espère que j’ai été bien clair cher ami quand aux « koufars » c’est toute personne qui lui n’est pas musulmane qu’ils soient des gens du livre ou autres c’est un mot qui a un sens plus large on utilise même le mot « koufar » pour les musulmans non orthodoxes et même entre chiites et sunnites celui qui nie un seul principe de l’islam peut être considéré comme kafer
Donc le verset du chapitre 9 parle uniquement des « mouchrikins » arabes de l’Arabie qui ne voulaient pas se soumettre à l’islam et refusaient l’autorité de momo sur eux et elle peut être appliquer aujourd’hui sur ceux qu’on accuse d’associateurs parmi les musulmans ou même les apostates …. L’islam est très claire il suffie de le connaître et le comprendre on n’a pas besoin de dire des mensonge sur l’islam pour le combattre il suffit de bien s’approfondir dedans pour comprendre qu’il n’as rien d’une religion mais uniquement une secte politique fasciste.
Merci
karim
le coran demande de tuer les associateurs qui ont commencer à attaquer les premiers les musulmans. sourate atawbah est claire.
vous faites rire de vous le monde surtotu que j'ai posté la souarate presque au complet dans ce forum.
on ne va pas repeter, pour expliquer les choses.
ceux qui détournent la vérité avec prémiditation sont des criminels.
angegabriel a écrit :"ci je parle uniquement de qui le verset converse pour combattre, qui sont bien les associateurs qui sont les arabes qui associent d’autre divinité à Allah et non pas les gens du Livre et surtout pas les chrétiens. "
Désolé, mon cher, mais les associateurs = al mouchrikîns
ce sont les chrétiens!!!!
Qui associent à Allah, Jésus et l'Esprit saint ou Marie !
sinon les chrétiens!
Veuillez relire la sourate 5, la Table garnie, v. 73:
"Oui, ceux qui disent :
'Dieu est en vérité, le troisième de Trois' sont impies.!
voir aussi S. 4, 171 - S. 9, 29-31
J'affirme qu'il y a trois mots fondamentaux dans le Coran: association (chirk) associateurs (mouchrikoun) mécréants (al kâfiroûnes)
Le sort réservé aux associateurs, c'est la sourate 9 verset 5
le verbe principal, c'est qatala : tuer
Je lis dans la traduction du saint Coran - arabe -français par cheikh Boumeira Abdou Daouda diplômé de l'Université Islamaique de Médine, Président du Bureau des Traductions Islamiques au Niger - 2ditions ESSALAM
page 64 en note de la sourate 2, verset 190
" Si le Djihad est abandonné, qu'Allah nous en préserve - l'Islam ser a détruit, les musulmans tomberont dans l'avilissement et perdront leur honneur, leurs terres seront occupées et leur loi disparaîtra. Ainsi, le Djihad est un devoir obligatoire pour tout musulman." etc.
Donc, moi, chrétien je suis fier d'être un mouchrikoun! Je ne suis pas un arien !
cite moi un seul verset du coran qui dit qu'il faut tuer les catholiques et les juifs!!!! un seul!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
le coran parlent des associateurs qui attaquent les musulmans et non tout les associateurs.
angegabriel: tu fais rire de toi le monde.
si tu es chretiens; je vais te faire regretter le jour où tu as osé dire des mensonge du coran.
voici au cas où tu es chretiens les déclarations horrible de la bible:
jesus a recu la torah et l'évangile selon le coran . donc il n'a pas aboli la lapidation ecrite explicitement dans la torah.
les catholiques disent la bible: donc l'ancien et le nouveau testement. les juifs disent la torah, car il ne reconnaissent pas le nouveau testement.
spécialement pour ceux qui disent que jesus est amour, voici des passages du nouveau testement qui seme la haine, la torture et la violence:
"Si quelqu'un vient à moi, et s'il ne hait pas son père, sa mère, sa femme, ses enfants, ses frères, et ses soeurs, et même sa propre vie, il ne peut être mon disciple."
(Luc 14:26)
Matthieu :
5:29 Que si ton oil droit est pour toi une occasion de péché, arrache-le et jette-le loin de toi : car mieux vaut pour toi que périsse un seul de tes membres et que tout ton corps ne soit pas jeté dans la géhenne.
5:30 Et si ta main droite est pour toi une occasion de péché, coupe-la et jette-la loin de toi : car mieux vaut pour toi que périsse un seul de tes membres et que tout ton corps ne s'en aille pas dans la géhenne.
jesus a dit: "Je ne suis pas venu apporter la paix sur la terre, mais le glaive" (Mt 10, 34sq).
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---JESUS A PECHÉ: IL A MENTI!!!! OÙ:
ICI:
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La bible vous trahit car elle nous informe que même Jésus a menti, où ça?
Jean 78-10):
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Joh 7:8 Vous, montez à cette fête; moi, je ne monte pas à cette fête, car mon temps n'est pas encore accompli.
Joh 7:9 Leur ayant dit ces choses, il demeura en Galilée.
Joh 7:10 Mais lorsque ses frères furent montés, alors lui aussi monta à la fête, non pas publiquement, mais comme en secret.
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On voie que Jésus a bien menti, et le fait qu'il monte à la fête en secret prouve qu'il a des choses à se reprocher
Maintenant voyons ce que dit la Bible sur le mensonge:
Exo 23:7:
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Tu t'éloigneras de la parole de mensonge, et tu ne tueras pas l'innocent et le juste; car je ne justifierai pas le méchant.
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Alors, Jésus est méchant? c'est pas moi qui le dis c'est la Bible!!!!
Num 23:19:
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Dieu n'est pas un homme, pour mentir, ni un fils d'homme, pour se repentir: aura-t-il dit, et ne fera-t-il pas? aura-t-il parlé, et ne l'accomplira-t-il pas?
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Là c'est grave, pour ceux qui croient que Jésus est Dieu, la Bible les contredit car elle dit que Dieu n'est pas un homme, et même il ne peut pas être Dieu car Dieu ne ment pas et lui a menti. 3eme contradiction, dans la Bible, Jésus est appelé 80 fois fils de l'homme alors qu'ici Dieu dit qu'il n'est pas fis de l'homme.
Rev 22:15:
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Dehors sont les chiens, et les magiciens, et les fornicateurs, et les meurtriers, et les idolâtres, et quiconque aime et fait le mensonge.
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Vous voyez le sort du menteur et avec qui il est associé?
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dieu des évangiles reserves la gehenne surtout pour celui qui blaspheme contre le saint-esprit
Paul expose au verset 18 : " Du haut du ciel, Dieu manifeste sa colère contre les hommes qui ne l'honorent pas et ne respectent pas sa volonté"
Matthieu 25:41,46) Alors il dira aussi à ceux qui seront à sa gauche, Allez-vous-en loin de moi, maudits, dans le feu éternel qui est préparé pour le diable et ses anges; Et ceux-ci s’en iront dans les tourments éternels, et les justes, dans la vie éternelle.
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jesus demande à ces disciples d'acheter les épées:
(luc 22: 35-38)
22 : 35
Il leur dit encore : Quand je vous ai envoyés sans bourse, sans sac, et sans souliers, avez-vous manqué de quelque chose ? Ils répondirent : De rien.
22 : 36
Et il leur dit : Maintenant, au contraire, que celui qui a une bourse la prenne et que celui qui a un sac le prenne également, que celui qui n'a point d'épée vende son vêtement et achète une épée.
22 : 37
Car, je vous le dis , il faut que cette parole qui est écrite s'accomplisse en moi : Il a été mis au nombre des malfaiteurs. Et ce qui me concerne est sur le point d'arriver.
22 : 38
Ils dirent : Seigneur, voici deux épées. Et il leur dit : Cela suffit .
Bible, juifs et catholiques sont amour? en êtes vous si sûr? Avez vous réellement lus la Bible?
Dieu n'a jamais pardonné à Adam et Eve d'avoir mangé de l'arbre et c'est pour cela qu'on est sur terre selon les chrétiens. Mais cette vision d'un Dieu vengeur selon les chrétiens ne s'arrete pas la, en effet, on peut prendre l'exemple de l'enfant issu de l'adultere, par la cause de ses parents il n'entrera pas au Paradis selon la Bible, on est vraiment loin de La Miséricorde d'Allah qui à dit dans le Coran que chaque âme devra répondre uniquement de ses actes, et de personne d'autre...
9Si la fille d'un sacrificateur se déshonore en se prostituant, elle déshonore son père: elle sera brûlée au feu.
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1Celui dont les testicules ont été écrasés ou l'urètre coupé n'entrera point dans l'assemblée de l'?ternel.
2Celui qui est issu d'une union illicite n'entrera point dans l'assemblée de l'?ternel; même sa dixième génération n'entrera point dans l'assemblée de l'?ternel.
Deutéronome 23
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Matthieu
5:29 Que si ton oil droit est pour toi une occasion de péché, arrache-le et jette-le loin de toi : car mieux vaut pour toi que périsse un seul de tes membres et que tout ton corps ne soit pas jeté dans la géhenne.
5:30 Et si ta main droite est pour toi une occasion de péché, coupe-la et jette-la loin de toi : car mieux vaut pour toi que périsse un seul de tes membres et que tout ton corps ne s'en aille pas dans la géhenne.
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"Tu ne te prosterneras point devant elles (les idoles), et tu ne les serviras point; car moi, l'?ternel, ton Dieu, je suis un Dieu jaloux, qui punis l'iniquité des pères sur les enfants jusqu'à la troisième et la quatrième génération de ceux qui me haïssent."
(Exode 20:5)
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"Si un homme frappe du bâton son esclave, homme ou femme, et que l'esclave meure sous sa main, le maître sera puni.
Mais s'il survit un jour ou deux, le maître ne sera point puni; car c'est son argent."
(Exode 21 :20-21)
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"Si un homme commet un adultère avec une femme mariée, s'il commet un adultère avec la femme de son prochain, l'homme et la femme adultères seront punis de mort."
(Lévitique 20:10)
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"Si un homme couche avec un homme comme on couche avec une femme, ils ont fait tous deux une chose abominable; ils seront punis de mort: leur sang retombera sur eux."
(Lévitique 20:13) s
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"Ainsi, dit le Seigneur à son peuple, si ton frère, fils de ta mère, ou ton fils ou ta fille, ou la femme qui repose sur ton sein, ou l'ami que tu aimes comme toi-même, t'incite secrètement en disant :
Allons et servons d'autres dieux ! des dieux que ni toi, ni ton père n'ont connu,. tu ne jetteras pas sur lui un regard de pitié, tu ne l'épargneras pas, tu ne le couvriras pas. Mais tu le feras mourir, tu dois le tuer, que ta main soit la première sur lui pour le mettre à mort."
(Deutéronome 13:6)
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"Celui qui est issu d'une union illicite n'entrera point dans l'assemblée de l'?ternel; même sa dixième génération n'entrera point dans l'assemblée de l'?ternel."
(Deutéronome 23:2)
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Ezéchiel 9
9.4
L'Éternel lui dit: Passe au milieu de la ville, au milieu de Jérusalem, et fais une marque sur le front des hommes qui soupirent et qui gémissent à cause de toutes les abominations qui s'y commettent.
9.5
Et, à mes oreilles, il dit aux autres: Passez après lui dans la ville, et frappez; que votre oeil soit sans pitié, et n'ayez point de miséricorde!
9.6
Tuez, détruisez les vieillards, les jeunes hommes, les vierges, les enfants et les femmes; mais n'approchez pas de quiconque aura sur lui la marque; et commencez par mon sanctuaire! Ils commencèrent par les anciens qui étaient devant la maison.
9.7
Il leur dit: Souillez la maison, et remplissez de morts les parvis!... Sortez!... Ils sortirent, et ils frappèrent dans la ville.
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15Tous ceux qu'on trouvera seront percés, Et tous ceux qu'on saisira tomberont par l'épée.
16Leurs enfants seront écrasés sous leurs yeux, Leurs maisons seront pillées, et leurs femmes violées.
17Voici, j'excite contre eux les Mèdes, Qui ne font point cas de l'argent, Et qui ne convoitent point l'or.
18De leurs arcs ils abattront les jeunes gens, Et ils seront sans pitié pour le fruit des entrailles: Leur oeil n'épargnera point les enfants.
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1Lorsque des hommes, ayant entre eux une querelle, se présenteront en justice pour être jugés, on absoudra l'innocent, et l'on condamnera le coupable.
2Si le coupable mérite d'être battu, le juge le fera étendre par terre et frapper en sa présence d'un nombre de coups proportionné à la gravité de sa faute.
3Il ne lui fera pas donner plus de quarante coups, de peur que, si l'on continuait à le frapper en allant beaucoup au delà, ton frère ne fût avili à tes yeux. ________________________
Deutéronome
17Mais il reconnaîtra pour premier-né le fils de celle qu'il n'aime pas, et lui donnera sur son bien une portion double; car ce fils est les prémices de sa vigueur, le droit d'aînesse lui appartient.
18Si un homme a un fils indocile et rebelle, n'écoutant ni la voix de son père, ni la voix de sa mère, et ne leur obéissant pas même après qu'ils l'ont châtié,
19le père et la mère le prendront, et le mèneront vers les anciens de sa ville et à la porte du lieu qu'il habite.
20Ils diront aux anciens de sa ville: Voici notre fils qui est indocile et rebelle, qui n'écoute pas notre voix, et qui se livre à des excès et à l'ivrognerie.
21Et tous les hommes de sa ville le lapideront, et il mourra. Tu ôteras ainsi le mal du milieu de toi, afin que tout Israël entende et craigne.
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"Si quelqu'un vient à moi, et s'il ne hait pas son père, sa mère, sa femme, ses enfants, ses frères, et ses soeurs, et même sa propre vie, il ne peut être mon disciple."
(Luc 14:26)
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"Que la femme écoute l'instruction en silence, avec une entière soumission. Je ne permets pas à la femme d'enseigner, ni de prendre de l'autorité sur l'homme; mais elle doit demeurer dans le silence.
Car Adam a été formé le premier, Eve ensuite; et ce n'est pas Adam qui a été séduit, c'est la femme qui, séduite, s'est rendue coupable de transgression."
(1ère Epître à Timothée 2:11-14)
"En effet, l'homme n'a pas été tiré de la femme, mais la femme a été tirée de l'homme; et l'homme n'a pas été créé à cause de la femme, mais la femme a été créée à cause de l'homme."
(Première Epître aux Corinthiens 11: 8-9)
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"Je veux cependant que vous sachiez que Christ est le chef de tout homme, que l'homme est le chef de la femme, et que Dieu est le chef de Christ."
(Première Epître aux Corinthiens 11: 3)
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"Si tu bâtis une maison neuve, tu feras une balustrade autour de ton toit, afin de ne pas mettre du sang sur ta maison, dans le cas où il en tomberait quelqu'un."
(Deutéronome 22:8)
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"C'est des nations qui vous entourent que tu prendras ton esclave et ta servante qui t'appartiendront, c'est d'elles que vous achèterez l'esclave et la servante.
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Vous pourrez aussi en acheter des enfants des étrangers qui demeureront chez toi, et de leurs familles qu'ils engendreront dans votre pays; et ils seront votre propriété."
(Lévitique 25:44-46)
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12Vous aussi, ?thiopiens, Vous serez frappés par mon épée.
13Il étendra sa main sur le septentrion, Il détruira l'Assyrie, Et il fera de Ninive une solitude, Une terre aride comme le désert.
14Des troupeaux se coucheront au milieu d'elle, Des animaux de toute espèce; Le pélican et le hérisson Habiteront parmi les chapiteaux de ses colonnes; Des cris retentiront aux fenêtres; La dévastation sera sur le seuil, Car les lambris de cèdre seront arrachés.
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Deutéronome 28
15Mais si tu n'obéis point à la voix de l'?ternel, ton Dieu, si tu n'observes pas et ne mets pas en pratique tous ses commandements et toutes ses lois que je te prescris aujourd'hui, voici toutes les malédictions qui viendront sur toi et qui seront ton partage:
16Tu seras maudit dans la ville, et tu seras maudit dans les champs.
17Ta corbeille et ta huche seront maudites.
18Le fruit de tes entrailles, le fruit de ton sol, les portées de ton gros et de ton menu bétail, toutes ces choses seront maudites.
19Tu seras maudit à ton arrivée, et tu seras maudit à ton départ.
20L'?ternel enverra contre toi la malédiction, le trouble et la menace, au milieu de toutes les entreprises que tu feras, jusqu'à ce que tu sois détruit, jusqu'à ce que tu périsses promptement, à cause de la méchanceté de tes actions, qui t'aura porté à m'abandonner.
21L'?ternel attachera à toi la peste, jusqu'à ce qu'elle te consume dans le pays dont tu vas entrer en possession.
22L'?ternel te frappera de consomption, de fièvre, d'inflammation, de chaleur brûlante, de dessèchement, de jaunisse et de gangrène, qui te poursuivront jusqu'à ce que tu périsses.
23Le ciel sur ta tête sera d'airain, et la terre sous toi sera de fer.
24L'?ternel enverra pour pluie à ton pays de la poussière et de la poudre; il en descendra du ciel sur toi jusqu'à ce que tu sois détruit.
25L'?ternel te fera battre par tes ennemis; tu sortiras contre eux par un seul chemin, et tu t'enfuiras devant eux par sept chemins; et tu seras un objet d'effroi pour tous les royaumes de la terre.
26Ton cadavre sera la pâture de tous les oiseaux du ciel et des bêtes de la terre; et il n'y aura personne pour les troubler.
27L'?ternel te frappera de l'ulcère d'?gypte, d'hémorroïdes, de gale et de teigne, dont tu ne pourras guérir.
28L'?ternel te frappera de délire, d'aveuglement, d'égarement d'esprit,
29et tu tâtonneras en plein midi comme l'aveugle dans l'obscurité, tu n'auras point de succès dans tes entreprises, et tu seras tous les jours opprimé, dépouillé, et il n'y aura personne pour venir à ton secours.
30Tu auras une fiancée, et un autre homme couchera avec elle; tu bâtiras une maison, et tu ne l'habiteras pas; tu planteras une vigne, et tu n'en jouiras pas.
31Ton boeuf sera égorgé sous tes yeux, et tu n'en mangeras pas; ton âne sera enlevé devant toi, et on ne te le rendra pas; tes brebis seront données à tes ennemis, et il n'y aura personne pour venir à ton secours.
32Tes fils et tes filles seront livrés à un autre peuple, tes yeux le verront et languiront tout le jour après eux, et ta main sera sans force.
33Un peuple que tu n'auras point connu mangera le fruit de ton sol et tout le produit de ton travail, et tu seras tous les jours opprimé et écrasé.
34Le spectacle que tu auras sous les yeux te jettera dans le délire.
35L'?ternel te frappera aux genoux et aux cuisses d'un ulcère malin dont tu ne pourras guérir, il te frappera depuis la plante du pied jusqu'au sommet de la tête.
36L'?ternel te fera marcher, toi et ton roi que tu auras établi sur toi, vers une nation que tu n'auras point connue, ni toi ni tes pères. Et là, tu serviras d'autres dieux, du bois et de la pierre.
37Et tu seras un sujet d'étonnement, de sarcasme et de raillerie, parmi tous les peuples chez qui l'?ternel te mènera.
38Tu transporteras sur ton champ beaucoup de semence; et tu feras une faible récolte, car les sauterelles la dévoreront.
39Tu planteras des vignes et tu les cultiveras; et tu ne boiras pas de vin et tu ne feras pas de récolte, car les vers la mangeront.
40Tu auras des oliviers dans toute l'étendue de ton pays; et tu ne t'oindras pas d'huile, car tes olives tomberont.
41Tu engendreras des fils et des filles; et ils ne seront pas à toi, car ils iront en captivité.
42Les insectes prendront possession de tous tes arbres et du fruit de ton sol.
43L'étranger qui sera au milieu de toi s'élèvera toujours plus au-dessus de toi, et toi, tu descendras toujours plus bas;
44il te prêtera, et tu ne lui prêteras pas; il sera la tête, et tu seras la queue.
45Toutes ces malédictions viendront sur toi, elles te poursuivront et seront ton partage jusqu'à ce que tu sois détruit, parce que tu n'auras pas obéi à la voix de l'?ternel, ton Dieu, parce que tu n'auras pas observé ses commandements et ses lois qu'il te prescrit.
46Elles seront à jamais pour toi et pour tes descendants comme des signes et des prodiges.
47Pour n'avoir pas, au milieu de l'abondance de toutes choses, servi l'?ternel, ton Dieu, avec joie et de bon coeur,
48tu serviras, au milieu de la faim, de la soif, de la nudité et de la disette de toutes choses, tes ennemis que l'?ternel enverra contre toi. Il mettra un joug de fer sur ton cou, jusqu'à ce qu'il t'ait détruit.
49L'?ternel fera partir de loin, des extrémités de la terre, une nation qui fondra sur toi d'un vol d'aigle, une nation dont tu n'entendras point la langue,
50une nation au visage farouche, et qui n'aura ni respect pour le vieillard ni pitié pour l'enfant.
51Elle mangera le fruit de tes troupeaux et le fruit de ton sol, jusqu'à ce que tu sois détruit; elle ne te laissera ni blé, ni moût, ni huile, ni portées de ton gros et de ton menu bétail, jusqu'à ce qu'elle t'ait fait périr.
52Elle t'assiégera dans toutes tes portes, jusqu'à ce que tes murailles tombent, ces hautes et fortes murailles sur lesquelles tu auras placé ta confiance dans toute l'étendue de ton pays; elle t'assiégera dans toutes tes portes, dans tout le pays que l'?ternel, ton Dieu, te donne.
53Au milieu de l'angoisse et de la détresse où te réduira ton ennemi, tu mangeras le fruit de tes entrailles, la chair de tes fils et de tes filles que l'?ternel, ton Dieu, t'aura donnés.
54L'homme d'entre vous le plus délicat et le plus habitué à la mollesse aura un oeil sans pitié pour son frère, pour la femme qui repose sur son sein, pour ceux de ses enfants qu'il a épargnés;
55il ne donnera à aucun d'eux de la chair de ses enfants dont il fait sa nourriture, parce qu'il ne lui reste plus rien au milieu de l'angoisse et de la détresse où te réduira ton ennemi dans toutes tes portes.
56La femme d'entre vous la plus délicate et la plus habituée à la mollesse et par délicatesse n'essayait pas de poser à terre la plante de son pied, aura un oeil sans pitié pour le mari qui repose sur son sein, pour son fils et pour sa fille;
57elle ne leur donnera rien de l'arrière-faix sorti d'entre ses pieds et des enfants qu'elle mettra au monde, car, manquant de tout, elle en fera secrètement sa nourriture au milieu de l'angoisse et de la détresse où te réduira ton ennemi dans tes portes.
58Si tu n'observes pas et ne mets pas en pratique toutes les paroles de cette loi, écrites dans ce livre, si tu ne crains pas ce nom glorieux et redoutable de l'?ternel, ton Dieu,
59l'?ternel te frappera miraculeusement, toi et ta postérité, par des plaies grandes et de longue durée, par des maladies graves et opiniâtres.
60Il amènera sur toi toutes les maladies d'?gypte, devant lesquelles tu tremblais; et elles s'attacheront à toi.
61Et même, l'?ternel fera venir sur toi, jusqu'à ce que tu sois détruit, toutes sortes de maladies et de plaies qui ne sont point mentionnées dans le livre de cette loi.
62Après avoir été aussi nombreux que les étoiles du ciel, vous ne resterez qu'un petit nombre, parce que tu n'auras point obéi à la voix de l'?ternel, ton Dieu.
63De même que l'?ternel prenait plaisir à vous faire du bien et à vous multiplier, de même l'?ternel prendra plaisir à vous faire périr et à vous détruire; et vous serez arrachés du pays dont tu vas entrer en possession.
64L'?ternel te dispersera parmi tous les peuples, d'une extrémité de la terre à l'autre; et là, tu serviras d'autres dieux que n'ont connus ni toi, ni tes pères, du bois et de la pierre.
65Parmi ces nations, tu ne seras pas tranquille, et tu n'auras pas un lieu de repos pour la plante de tes pieds. L'?ternel rendra ton coeur agité, tes yeux languissants, ton âme souffrante.
66Ta vie sera comme en suspens devant toi, tu trembleras la nuit et le jour, tu douteras de ton existence.
67Dans l'effroi qui remplira ton coeur et en présence de ce que tes yeux verront, tu diras le matin: Puisse le soir être là! et tu diras le soir: Puisse le matin être là!
68Et l'?ternel te ramènera sur des navires en ?gypte, et tu feras ce chemin dont je t'avais dit: Tu ne le reverras plus! Là, vous vous offrirez en vente à vos ennemis, comme esclaves et comme servantes; et il n'y aura personne pour vous acheter.