Preuve d'existence de dieu

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Renaud
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Re: ET SI DIEU EXISTAIT ???

Message non lu par Renaud »

On se croirait revenir au topic de la "matamatière" du dingue Bortoli
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privighost
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Re: Tu crois pas en dieu ?

Message non lu par privighost »

t'en est "une" de sacrée lumière, toi .
"Dieu c'est pour moi le Pere Noel des adultes"

cedric rozier : 2008
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privighost
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Re: Tu crois pas en dieu ?

Message non lu par privighost »

t'en est "une" de sacrée lumière, toi .
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rawbrol
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Re: ET SI DIEU EXISTAIT ???

Message non lu par rawbrol »

Et oui Renaud :lol: Mario adore l’autopersuasion, comme le claude de brocoli. Voici la p’tite logique qu’il fait tourner en boucle : la matière existe, donc elle a forcement été crée, donc y a un créateur.

Paradoxe de taille, seul son dieu n’a pas été crée, ce dernier ayant le droit d’échapper à toute logique. Mais apparemment, cette exception invalidante ne semble pas le perturber plus que ça.
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rawbrol
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Re: ET SI DIEU EXISTAIT ???

Message non lu par rawbrol »

Et oui Renaud :lol: Mario adore l’autopersuasion, comme le claude de brocoli. Voici la p’tite logique qu’il fait tourner en boucle : la matière existe, donc elle a forcement été crée, donc y a un créateur.

Paradoxe de taille, seul son dieu n’a pas été crée, ce dernier ayant le droit d’échapper à toute logique. Mais apparemment, cette exception invalidante ne semble pas le perturber plus que ça.
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Georges
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Re: ET SI DIEU EXISTAIT ???

Message non lu par Georges »

lorolei2008 a écrit :qu'est-ce qu'il en a foutre dieu de ces créatures si elles croient en lui ou pas? et à quoi bon "tester" la foi des croyants? quel est son intérêt de créer l'homme et le monde tel qu'il est et ensuite de te dire : "ah non touche pas à ça" et le comble c'est qu'au paradis tu y a sois disant droit :roll: menacer les gens d'aller cramer en enfer pour un délit d'opinion je trouve ça vachement con,si il existe il est pas si puissant que ça vu que le seul argument qu'il a c'est la carotte et le bâton !
on dirait un parent dépassé face a ses enfants et qui les menace dans le vide de les punir si ils n'obéissent pas !
il devait se faire vachement chier pour décider de créer des créatures pour régenter leur vies !
seulement l'homme n'a pas un cerveau et une conscience pour rien, il est très bien capable d'évoluer seul sans qu'il y est une quelconque conscience divine qui le matraque au moindre faux pas !

Seulement les manipulateurs l'ont bien compris,la peur est le meilleur instrument,ils terrifient les peuples avec des histoires à dormir debout et de punitions pour qu'ils suivent leur préceptes,et qu'ils aient plus de pouvoir et d'influence sur eux!

franchement quand on relit les histoires des religions c'est vraiment des fables qui sont pas du tout crédibles !
alors comme par hasard dieu n'interviens que plusieurs milliers d'années après l'apparition de l'homme et la il décide tout à coup de plus donner signe de vie, ça n'as pas de sens :lol: ( l'homme a créer dieu de toute pièce car son cerveau à évoluer) et après il cherche a mettre dieu dans les choses et les événements qui le dépassent et lui font peur ! c'est quelque chose qu'on retrouve dans l'histoire,comme exemple avant la foudre était considéré comme étant la colère des dieux !

L'homme à peur et donc il se crée une sorte de maman ou de papa qui est la à chaque fois que quelque chose le dépasse, une idée à laquelle il se raccroche car ça le rassure,et l'une des choses qui fait le plus peur est bien la mort, c'est facile de se créer des illusions de toute pièces pour éviter d'admettre la réalité que la mort est un processus naturel de la vie et qu'après y a rien, ni punition ni récompense ni quoi que se soit,juste le néant !

bref les histoire d'un bédouin qui entends des voix dans sa tête j'y crois pas du tout , pas plus que les autres histoires d'ailleurs !

l'esprit de l'humain est fascinant, regardez comment nous avons évoluer et tout ce que l'humain a réussi a construire grâce a sa curiosité et à la science,si il a réussi a faire ça alors il a très bien pu inventer dieu ou peut importe le nom qu'on lui donne!
ce n'est pas parce que les choses ne sont pas encore expliqué qu'il y a forcément un dieu quelque part c'est un raisonnement simpliste qui met fin a tout questionnement et a toute recherche éventuelle !
On ne peut mieux dire. :)
Ca nous change des gourdes déistes :)

Toutes ces religions sont non seulement débiles mais encore criminelles.
Il n y a pas un jour où on ne tue au nom de dieu.
Islam, christianisme, judaïsme, hindouisme vous êtes et vous serz toujours les pires maux de
l' humanité.
"La où l'islam passe, la civilisation trépasse" Ibn Khaldoun
"l' islam est une loi pour les pourceaux" Ibn Roshd
"Je suis le prophète du carnage. Je suis le rieur sanglant" Mahomet
"le paradis est à l' ombre des épées" Mahomet
Les peuples non civilisés sont condamnés à rester dans la dépendance de ceux qui le sont.
Et la civilisation, c'est l'Occident, le Monde Moderne, dont la Turquie doit faire partie si elle veut survivre.
Mustafa Kemal, discours de 1928

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Georges
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Re: ET SI DIEU EXISTAIT ???

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lorolei2008 a écrit :qu'est-ce qu'il en a foutre dieu de ces créatures si elles croient en lui ou pas? et à quoi bon "tester" la foi des croyants? quel est son intérêt de créer l'homme et le monde tel qu'il est et ensuite de te dire : "ah non touche pas à ça" et le comble c'est qu'au paradis tu y a sois disant droit :roll: menacer les gens d'aller cramer en enfer pour un délit d'opinion je trouve ça vachement con,si il existe il est pas si puissant que ça vu que le seul argument qu'il a c'est la carotte et le bâton !
on dirait un parent dépassé face a ses enfants et qui les menace dans le vide de les punir si ils n'obéissent pas !
il devait se faire vachement chier pour décider de créer des créatures pour régenter leur vies !
seulement l'homme n'a pas un cerveau et une conscience pour rien, il est très bien capable d'évoluer seul sans qu'il y est une quelconque conscience divine qui le matraque au moindre faux pas !

Seulement les manipulateurs l'ont bien compris,la peur est le meilleur instrument,ils terrifient les peuples avec des histoires à dormir debout et de punitions pour qu'ils suivent leur préceptes,et qu'ils aient plus de pouvoir et d'influence sur eux!

franchement quand on relit les histoires des religions c'est vraiment des fables qui sont pas du tout crédibles !
alors comme par hasard dieu n'interviens que plusieurs milliers d'années après l'apparition de l'homme et la il décide tout à coup de plus donner signe de vie, ça n'as pas de sens :lol: ( l'homme a créer dieu de toute pièce car son cerveau à évoluer) et après il cherche a mettre dieu dans les choses et les événements qui le dépassent et lui font peur ! c'est quelque chose qu'on retrouve dans l'histoire,comme exemple avant la foudre était considéré comme étant la colère des dieux !

L'homme à peur et donc il se crée une sorte de maman ou de papa qui est la à chaque fois que quelque chose le dépasse, une idée à laquelle il se raccroche car ça le rassure,et l'une des choses qui fait le plus peur est bien la mort, c'est facile de se créer des illusions de toute pièces pour éviter d'admettre la réalité que la mort est un processus naturel de la vie et qu'après y a rien, ni punition ni récompense ni quoi que se soit,juste le néant !

bref les histoire d'un bédouin qui entends des voix dans sa tête j'y crois pas du tout , pas plus que les autres histoires d'ailleurs !

l'esprit de l'humain est fascinant, regardez comment nous avons évoluer et tout ce que l'humain a réussi a construire grâce a sa curiosité et à la science,si il a réussi a faire ça alors il a très bien pu inventer dieu ou peut importe le nom qu'on lui donne!
ce n'est pas parce que les choses ne sont pas encore expliqué qu'il y a forcément un dieu quelque part c'est un raisonnement simpliste qui met fin a tout questionnement et a toute recherche éventuelle !
On ne peut mieux dire. :)
Ca nous change des gourdes déistes :)

Toutes ces religions sont non seulement débiles mais encore criminelles.
Il n y a pas un jour où on ne tue au nom de dieu.
Islam, christianisme, judaïsme, hindouisme vous êtes et vous serz toujours les pires maux de
l' humanité.
"La où l'islam passe, la civilisation trépasse" Ibn Khaldoun
"l' islam est une loi pour les pourceaux" Ibn Roshd
"Je suis le prophète du carnage. Je suis le rieur sanglant" Mahomet
"le paradis est à l' ombre des épées" Mahomet
Les peuples non civilisés sont condamnés à rester dans la dépendance de ceux qui le sont.
Et la civilisation, c'est l'Occident, le Monde Moderne, dont la Turquie doit faire partie si elle veut survivre.
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Re: Tu crois pas en dieu ?

Message non lu par Georges »

Bonjour, Logique, merci de ton eclairage. :)
"La où l'islam passe, la civilisation trépasse" Ibn Khaldoun
"l' islam est une loi pour les pourceaux" Ibn Roshd
"Je suis le prophète du carnage. Je suis le rieur sanglant" Mahomet
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Re: Tu crois pas en dieu ?

Message non lu par Georges »

Bonjour, Logique, merci de ton eclairage. :)
"La où l'islam passe, la civilisation trépasse" Ibn Khaldoun
"l' islam est une loi pour les pourceaux" Ibn Roshd
"Je suis le prophète du carnage. Je suis le rieur sanglant" Mahomet
"le paradis est à l' ombre des épées" Mahomet
Les peuples non civilisés sont condamnés à rester dans la dépendance de ceux qui le sont.
Et la civilisation, c'est l'Occident, le Monde Moderne, dont la Turquie doit faire partie si elle veut survivre.
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Re: ET SI DIEU EXISTAIT ???

Message non lu par mario »

rawbrol a écrit :Et oui Renaud :lol: Mario adore l’autopersuasion, comme le claude de brocoli. Voici la p’tite logique qu’il fait tourner en boucle : la matière existe, donc elle a forcement été crée, donc y a un créateur.

Paradoxe de taille, seul son dieu n’a pas été crée, ce dernier ayant le droit d’échapper à toute logique. Mais apparemment, cette exception invalidante ne semble pas le perturber plus que ça.

C'est simple :

ou bien Dieu n'a pas été créé et Il existe par Sa Nature, IL EST ...

ou bien c'est la matière qui n'a pas été créée et qui donc est éternelle et performante par elle-même.

Question : d'où viendait alors la performance de cette matière ? D'où la tirerait-elle ? D'elle -même ? Et si c'est ta réponse, Rawbrol, cela signifierait que tu as remplacé un Dieu Céleste par une Divinité matérielle ! La matière est Dieu ...C'est cela ta pensée ???


Cordialement.
mario

" Si tu diffères de moi, loin de me léser tu m'enrichis." (Saint-Exupery).
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mario
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Re: ET SI DIEU EXISTAIT ???

Message non lu par mario »

rawbrol a écrit :Et oui Renaud :lol: Mario adore l’autopersuasion, comme le claude de brocoli. Voici la p’tite logique qu’il fait tourner en boucle : la matière existe, donc elle a forcement été crée, donc y a un créateur.

Paradoxe de taille, seul son dieu n’a pas été crée, ce dernier ayant le droit d’échapper à toute logique. Mais apparemment, cette exception invalidante ne semble pas le perturber plus que ça.

C'est simple :

ou bien Dieu n'a pas été créé et Il existe par Sa Nature, IL EST ...

ou bien c'est la matière qui n'a pas été créée et qui donc est éternelle et performante par elle-même.

Question : d'où viendait alors la performance de cette matière ? D'où la tirerait-elle ? D'elle -même ? Et si c'est ta réponse, Rawbrol, cela signifierait que tu as remplacé un Dieu Céleste par une Divinité matérielle ! La matière est Dieu ...C'est cela ta pensée ???


Cordialement.
mario

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Re: ET SI DIEU EXISTAIT ???

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Mario,

Dieu par ici, dieu par là… Une véritable poisse ce truc là. Ca colle grave. Une poisse mentale hautement hallucinatoire… suffisamment en tous cas pour altérer gravement la logique.

La logique… tu dis pourtant que la logique et la raison sont des valeures sures mario, non ?
Bien sur que oui que tu accordes de la valeur à ces choses.

Sinon, comment pourrais-tu faire le raisonnement suivant ? : la matière est là, donc elle a été crée par un créateur. C’est ta logique, éclairée par ta raison.

Tu dis :
Une cause - le créateur - entraîne une conséquence - la création.
Une conséquence - la création – implique une cause – le créateur

Tu dis donc que toute cause à une conséquence, et que toute conséquence à une cause.

C’est ton équation de base : Cause <=> conséquence. Les deux sont liés. Réciproque et indissociable.

Et ce que tu appelles dieu, qui « n’a pas été crée puisqu’ il est » – selon tes propres termes -, et dont tu clames l’existence, est pourtant foutrement carrément incompatible avec la logique de ton raisonnement.. Tu veux pourtant l’y faire rentrer en force. Dieu doit être la fameuse exception qui confirme la rêgle.

Si t’es heureux en faisant mariner de la logique dans de l’illogique, grand bien te fasse.
C’est quand même triste, une humanité pareille, pas encore libérée de tant d’ anthropomorphisme/centrisme.
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Re: ET SI DIEU EXISTAIT ???

Message non lu par rawbrol »

Mario,

Dieu par ici, dieu par là… Une véritable poisse ce truc là. Ca colle grave. Une poisse mentale hautement hallucinatoire… suffisamment en tous cas pour altérer gravement la logique.

La logique… tu dis pourtant que la logique et la raison sont des valeures sures mario, non ?
Bien sur que oui que tu accordes de la valeur à ces choses.

Sinon, comment pourrais-tu faire le raisonnement suivant ? : la matière est là, donc elle a été crée par un créateur. C’est ta logique, éclairée par ta raison.

Tu dis :
Une cause - le créateur - entraîne une conséquence - la création.
Une conséquence - la création – implique une cause – le créateur

Tu dis donc que toute cause à une conséquence, et que toute conséquence à une cause.

C’est ton équation de base : Cause <=> conséquence. Les deux sont liés. Réciproque et indissociable.

Et ce que tu appelles dieu, qui « n’a pas été crée puisqu’ il est » – selon tes propres termes -, et dont tu clames l’existence, est pourtant foutrement carrément incompatible avec la logique de ton raisonnement.. Tu veux pourtant l’y faire rentrer en force. Dieu doit être la fameuse exception qui confirme la rêgle.

Si t’es heureux en faisant mariner de la logique dans de l’illogique, grand bien te fasse.
C’est quand même triste, une humanité pareille, pas encore libérée de tant d’ anthropomorphisme/centrisme.
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Re: ET SI DIEU EXISTAIT ???

Message non lu par sofasurfer »

rawbrol a écrit :Mario,

Dieu par ici, dieu par là… Une véritable poisse ce truc là. Ca colle grave. Une poisse mentale hautement hallucinatoire… suffisamment en tous cas pour altérer gravement la logique.

La logique… tu dis pourtant que la logique et la raison sont des valeures sures mario, non ?
Bien sur que oui que tu accordes de la valeur à ces choses.

Sinon, comment pourrais-tu faire le raisonnement suivant ? : la matière est là, donc elle a été crée par un créateur. C’est ta logique, éclairée par ta raison.

Tu dis :
Une cause - le créateur - entraîne une conséquence - la création.
Une conséquence - la création – implique une cause – le créateur

Tu dis donc que toute cause à une conséquence, et que toute conséquence à une cause.

C’est ton équation de base : Cause <=> conséquence. Les deux sont liés. Réciproque et indissociable.

Et ce que tu appelles dieu, qui « n’a pas été crée puisqu’ il est » – selon tes propres termes -, et dont tu clames l’existence, est pourtant foutrement carrément incompatible avec la logique de ton raisonnement.. Tu veux pourtant l’y faire rentrer en force. Dieu doit être la fameuse exception qui confirme la rêgle.

Si t’es heureux en faisant mariner de la logique dans de l’illogique, grand bien te fasse.
C’est quand même triste, une humanité pareille, pas encore libérée de tant d’ anthropomorphisme/centrisme.

Sophisme de base...
Quelle époque terrible que celle où des idiots dirigent des aveugles

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Re: ET SI DIEU EXISTAIT ???

Message non lu par sofasurfer »

rawbrol a écrit :Mario,

Dieu par ici, dieu par là… Une véritable poisse ce truc là. Ca colle grave. Une poisse mentale hautement hallucinatoire… suffisamment en tous cas pour altérer gravement la logique.

La logique… tu dis pourtant que la logique et la raison sont des valeures sures mario, non ?
Bien sur que oui que tu accordes de la valeur à ces choses.

Sinon, comment pourrais-tu faire le raisonnement suivant ? : la matière est là, donc elle a été crée par un créateur. C’est ta logique, éclairée par ta raison.

Tu dis :
Une cause - le créateur - entraîne une conséquence - la création.
Une conséquence - la création – implique une cause – le créateur

Tu dis donc que toute cause à une conséquence, et que toute conséquence à une cause.

C’est ton équation de base : Cause <=> conséquence. Les deux sont liés. Réciproque et indissociable.

Et ce que tu appelles dieu, qui « n’a pas été crée puisqu’ il est » – selon tes propres termes -, et dont tu clames l’existence, est pourtant foutrement carrément incompatible avec la logique de ton raisonnement.. Tu veux pourtant l’y faire rentrer en force. Dieu doit être la fameuse exception qui confirme la rêgle.

Si t’es heureux en faisant mariner de la logique dans de l’illogique, grand bien te fasse.
C’est quand même triste, une humanité pareille, pas encore libérée de tant d’ anthropomorphisme/centrisme.

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