Preuve d'existence de dieu

[phil29]

Bonjour;

Mario a écrit:
Je soupçonne que certains faits de la physique moderne te sont inconnus, à cause de ton attachement, faute de mieux, à cet univers anthropomorphique largement partagé (toujours faute de mieux) parmi les humains.

Oh là, attention, tu vas bientôt nous dire que tu es un grand spécialistes de la physique quantique et que toutes les découvertes dans ce domaine prouvent que dieu existe c'est ça? Là; je sens que je vais me marrer, ce genre d'argumentation risible est du même niveau que les prétendus "découvertes scientifiques" du Coran, je sens que cela va être un post d'anthologie. [smilie=to funny.gif]

Si tu te poses des questions, je te recommande de lire le prix nobel de physique 2008 et sa découverte sur "la symétrie brisée" qui permet de prédire l'apparition des quarks dans l'univers, le big bang et les phénomènes matière/antimatière: rien de magique ou de surnaturel là dedans, juste des réactions dues à des phénomènes explicables et mesurables.

http://sciences.blogs.liberation.fr/hom ... hysiq.html

Bref, la physique ne prouve absolument pas l'existence d'une divinité quelconque, ilo va falloir trouver autre chose...

Bonne journée.

[phil29]

Bonjour;

Mario a écrit:
Je soupçonne que certains faits de la physique moderne te sont inconnus, à cause de ton attachement, faute de mieux, à cet univers anthropomorphique largement partagé (toujours faute de mieux) parmi les humains.

Oh là, attention, tu vas bientôt nous dire que tu es un grand spécialistes de la physique quantique et que toutes les découvertes dans ce domaine prouvent que dieu existe c'est ça? Là; je sens que je vais me marrer, ce genre d'argumentation risible est du même niveau que les prétendus "découvertes scientifiques" du Coran, je sens que cela va être un post d'anthologie. [smilie=to funny.gif]

Si tu te poses des questions, je te recommande de lire le prix nobel de physique 2008 et sa découverte sur "la symétrie brisée" qui permet de prédire l'apparition des quarks dans l'univers, le big bang et les phénomènes matière/antimatière: rien de magique ou de surnaturel là dedans, juste des réactions dues à des phénomènes explicables et mesurables.

http://sciences.blogs.liberation.fr/hom ... hysiq.html

Bref, la physique ne prouve absolument pas l'existence d'une divinité quelconque, ilo va falloir trouver autre chose...

Bonne journée.

[Raf]

Entre les deux, quitte à se jeter dans la gueule du loup pour échapper à celle du lion, je pense que le christianisme semblerait le moindre mal. On y parle davantage de liberté de penser et de responsabilité de chacun qui agit avec sa conscience. Enfin... c'est toujours le discours que j'entends. L'islam m'a l'air beaucoup plus stigmatisant, catégorique...

Bof. Les hiérarches entre qui est le plus vilain et moins bô, pas mon truc.
C'est le dada récurrent de pas mal de gens sur islamla, pas tous, que de préconiser le christianisme comme morceau de choix et ce sont toujours les mêmes zigotos qui le proposent.
Le christianisme promet l'enfer éternel aux incroyants, les chrétiens ont passé au bûcher les hérétiques, le judaïsme préconise lui aussi lapidation et mise à mort de l'apostat au judaïsme - tout comme l'islam, et quand bien même cette pratique a disparu chez les israélites, la proportion d'intégristes de cette religion si peu répandue arrive qui verraient d'un bon oeil le retour à la lapidation et autres lois du lévitique & Co. Voir des gamines des colonies juives lapider en pleine rue des passantes palestiniennes qui vont au boulot, suffit pour comprendre. Le sacrifice de l'impie est récurrent à toutes ces religions.
Les podiums hiérarchiques sans éléments c'est pas bien utile.

Deutéronome chapitre 17 versets 2 à 7:
Un jour peut-être, dans l’une des villes où le Seigneur votre Dieu vous aura permis d’habiter, un homme ou une femme fera ce qui déplaît au Seigneur et sera infidèle aux engagements pris envers Dieu: il ira servir et adorer des dieux étrangers, ou même le soleil, la lune et la multitude des astres. -Jamais le Seigneur ne vous a ordonné d’agir ainsi! - Si vous entendez parler d’un cas de ce genre, vous mènerez une enquête minutieuse; si l’on découvre que cette chose abominable s’est réellement produite en Israël, vous conduirez le coupable, homme ou femme, à la porte de la ville et vous le mettrez à mort en lui jetant des pierres. Un accusé ne pourra être condamné à mort que sur le témoignage de deux ou trois personnes; le témoignage d’une seule personne ne suffira pas. Les témoins seront les premiers à lui jeter des pierres pour le faire mourir, et le reste du peuple interviendra ensuite. Vous ferez ainsi disparaître le mal du milieu de vous.

[Raf]

Entre les deux, quitte à se jeter dans la gueule du loup pour échapper à celle du lion, je pense que le christianisme semblerait le moindre mal. On y parle davantage de liberté de penser et de responsabilité de chacun qui agit avec sa conscience. Enfin... c'est toujours le discours que j'entends. L'islam m'a l'air beaucoup plus stigmatisant, catégorique...

Bof. Les hiérarches entre qui est le plus vilain et moins bô, pas mon truc.
C'est le dada récurrent de pas mal de gens sur islamla, pas tous, que de préconiser le christianisme comme morceau de choix et ce sont toujours les mêmes zigotos qui le proposent.
Le christianisme promet l'enfer éternel aux incroyants, les chrétiens ont passé au bûcher les hérétiques, le judaïsme préconise lui aussi lapidation et mise à mort de l'apostat au judaïsme - tout comme l'islam, et quand bien même cette pratique a disparu chez les israélites, la proportion d'intégristes de cette religion si peu répandue arrive qui verraient d'un bon oeil le retour à la lapidation et autres lois du lévitique & Co. Voir des gamines des colonies juives lapider en pleine rue des passantes palestiniennes qui vont au boulot, suffit pour comprendre. Le sacrifice de l'impie est récurrent à toutes ces religions.
Les podiums hiérarchiques sans éléments c'est pas bien utile.

Deutéronome chapitre 17 versets 2 à 7:
Un jour peut-être, dans l’une des villes où le Seigneur votre Dieu vous aura permis d’habiter, un homme ou une femme fera ce qui déplaît au Seigneur et sera infidèle aux engagements pris envers Dieu: il ira servir et adorer des dieux étrangers, ou même le soleil, la lune et la multitude des astres. -Jamais le Seigneur ne vous a ordonné d’agir ainsi! - Si vous entendez parler d’un cas de ce genre, vous mènerez une enquête minutieuse; si l’on découvre que cette chose abominable s’est réellement produite en Israël, vous conduirez le coupable, homme ou femme, à la porte de la ville et vous le mettrez à mort en lui jetant des pierres. Un accusé ne pourra être condamné à mort que sur le témoignage de deux ou trois personnes; le témoignage d’une seule personne ne suffira pas. Les témoins seront les premiers à lui jeter des pierres pour le faire mourir, et le reste du peuple interviendra ensuite. Vous ferez ainsi disparaître le mal du milieu de vous.

[Renaud]

Oui, en effet. Les religions sont franchement de la merde! :butthead: Je voulais simplement dire que les chrétiens mettent, dans leurs discours, davantage en avant la notion de réflexion personnelle, au contraire de l'islam qui, lui, aime ses oeillères directes.

Après, bien sûr, les bons chrétiens aiment à se leurrer eux-mêmes en se disant qu'ils réfléchissent à fond sur leur vie, qu'ils se posent les vraies et bonnes questions, et qu'en fait, ils utilisent des moyens pour s'auto-persuader qu'ils évoluent. Y'a un truc qui fait recette chez eux, c'est le saint esprit. Selon eux (je vois ça chaque jour dans les prières en famille à la maison ou dans les conversations), on se place constamment sous le regard de dieu par le saint esprit, et on réfléchit à sa vie, on tente d'évoluer (vers quoi, je me demande bien). Et aussitôt, on se dit que le saint esprit nous dicte ce qu'il faut faire, alors, en fait, on n'évolue guère. On se leurre (et on aime ça, car on a l'impression d'agir en toute liberté). On en revient toujours aux mêmes choses : la résignation, l'acceptation d'une pseudo volonté divine....

Je pense que cela fait une différence d'approche entre les deux religions, mais, je suis d'accord avec toi, le fond (la vérité de ce qu'elles sont) est toujours le même : tu marches avec ou tu es un banni, tu es avec dieu ou pas avec dieu, tu es sauvé (de quoi ?) ou tu es condamné, tu vis ou tu meurs.

[Renaud]

Oui, en effet. Les religions sont franchement de la merde! :butthead: Je voulais simplement dire que les chrétiens mettent, dans leurs discours, davantage en avant la notion de réflexion personnelle, au contraire de l'islam qui, lui, aime ses oeillères directes.

Après, bien sûr, les bons chrétiens aiment à se leurrer eux-mêmes en se disant qu'ils réfléchissent à fond sur leur vie, qu'ils se posent les vraies et bonnes questions, et qu'en fait, ils utilisent des moyens pour s'auto-persuader qu'ils évoluent. Y'a un truc qui fait recette chez eux, c'est le saint esprit. Selon eux (je vois ça chaque jour dans les prières en famille à la maison ou dans les conversations), on se place constamment sous le regard de dieu par le saint esprit, et on réfléchit à sa vie, on tente d'évoluer (vers quoi, je me demande bien). Et aussitôt, on se dit que le saint esprit nous dicte ce qu'il faut faire, alors, en fait, on n'évolue guère. On se leurre (et on aime ça, car on a l'impression d'agir en toute liberté). On en revient toujours aux mêmes choses : la résignation, l'acceptation d'une pseudo volonté divine....

Je pense que cela fait une différence d'approche entre les deux religions, mais, je suis d'accord avec toi, le fond (la vérité de ce qu'elles sont) est toujours le même : tu marches avec ou tu es un banni, tu es avec dieu ou pas avec dieu, tu es sauvé (de quoi ?) ou tu es condamné, tu vis ou tu meurs.

[Raf]

Oui, en effet. Les religions sont franchement de la merde! Je voulais simplement dire que les chrétiens mettent, dans leurs discours, davantage en avant la notion de réflexion personnelle, au contraire de l'islam qui, lui, aime ses oeillères directes.

Bof bof bof.
C'est ton opinion - donc pleine de connotations personnelles. Je me méfie de ce genre de considérations. As-tu déjà causé avec des témoins de Jéhovah ou des évangéliques exaltés ? Ils dépassent souvent dans la conneriele le pire intégriste muslimin.
Je ne vois pas de réflexion plus personnelle dans un discours de philo chrétienne dont le fond commun est le sacrifice et résurrection d'un 1/3 de dieu et fils de vierge crucifié pour nous laver de nos péchés, que chez un muslimin légiste qui désespère pour justifier la logique divine et impacable de l'islam, hadiths de merde ou coran à l'appui.

Ceci dit, tu as parfaitenment le droit à ta liberté d'opinion, pas bien utile de tenter une conciliation avec mon opinion. Y a pas de bobo. Pour moi il est aussi absurde d'hiérarchiser les différentes religions abrahamesques que de les mettre sur un même plan d'égalité. Elles sont bien entendu différentes, et leur impact est relatif à pas mal de variables.

[Raf]

Oui, en effet. Les religions sont franchement de la merde! Je voulais simplement dire que les chrétiens mettent, dans leurs discours, davantage en avant la notion de réflexion personnelle, au contraire de l'islam qui, lui, aime ses oeillères directes.

Bof bof bof.
C'est ton opinion - donc pleine de connotations personnelles. Je me méfie de ce genre de considérations. As-tu déjà causé avec des témoins de Jéhovah ou des évangéliques exaltés ? Ils dépassent souvent dans la conneriele le pire intégriste muslimin.
Je ne vois pas de réflexion plus personnelle dans un discours de philo chrétienne dont le fond commun est le sacrifice et résurrection d'un 1/3 de dieu et fils de vierge crucifié pour nous laver de nos péchés, que chez un muslimin légiste qui désespère pour justifier la logique divine et impacable de l'islam, hadiths de merde ou coran à l'appui.

Ceci dit, tu as parfaitenment le droit à ta liberté d'opinion, pas bien utile de tenter une conciliation avec mon opinion. Y a pas de bobo. Pour moi il est aussi absurde d'hiérarchiser les différentes religions abrahamesques que de les mettre sur un même plan d'égalité. Elles sont bien entendu différentes, et leur impact est relatif à pas mal de variables.

[lorie]

Bof bof bof.
C'est ton opinion - donc pleine de connotations personnelles. Je me méfie de ce genre de considérations. As-tu déjà causé avec des témoins de Jéhovah ou des évangéliques exaltés ? Ils dépassent souvent dans la conneriele le pire intégriste muslimin.
Je ne vois pas de réflexion plus personnelle dans un discours de philo chrétienne dont le fond commun est le sacrifice et résurrection d'un 1/3 de dieu et fils de vierge crucifié pour nous laver de nos péchés, que chez un muslimin légiste qui désespère pour justifier la logique divine et impacable de l'islam, hadiths de merde ou coran à l'appui.

Ceci dit, tu as parfaitenment le droit à ta liberté d'opinion, pas bien utile de tenter une conciliation avec mon opinion. Y a pas de bobo. Pour moi il est aussi absurde d'hiérarchiser les différentes religions abrahamesques que de les mettre sur un même plan d'égalité. Elles sont bien entendu différentes, et leur impact est relatif à pas mal de variables.

Ah ben tu vois quant tu te forces ... tu vois que tu y peux quand tu te décides à sortir du pipi-caca-prout où tu n'arrives pas (encore) à te dégager ... c'est bien brave petit .. continues comme cela tu vas y arriver à ressembler à un grand !!!

[lorie]

Bof bof bof.
C'est ton opinion - donc pleine de connotations personnelles. Je me méfie de ce genre de considérations. As-tu déjà causé avec des témoins de Jéhovah ou des évangéliques exaltés ? Ils dépassent souvent dans la conneriele le pire intégriste muslimin.
Je ne vois pas de réflexion plus personnelle dans un discours de philo chrétienne dont le fond commun est le sacrifice et résurrection d'un 1/3 de dieu et fils de vierge crucifié pour nous laver de nos péchés, que chez un muslimin légiste qui désespère pour justifier la logique divine et impacable de l'islam, hadiths de merde ou coran à l'appui.

Ceci dit, tu as parfaitenment le droit à ta liberté d'opinion, pas bien utile de tenter une conciliation avec mon opinion. Y a pas de bobo. Pour moi il est aussi absurde d'hiérarchiser les différentes religions abrahamesques que de les mettre sur un même plan d'égalité. Elles sont bien entendu différentes, et leur impact est relatif à pas mal de variables.

Ah ben tu vois quant tu te forces ... tu vois que tu y peux quand tu te décides à sortir du pipi-caca-prout où tu n'arrives pas (encore) à te dégager ... c'est bien brave petit .. continues comme cela tu vas y arriver à ressembler à un grand !!!

[Raf]

Ho, pétasse éternelle. T'as pas compris que te lire me file des nausées ? C'est pas du pipi-caca que je ponds quand je te cause, c'est gerbe et diarrhées, déclenchées par la puanteur et bêtise quasi comiques de tes posts. Va donc faire mumuse avec les dadais genre Amenhotep, allons. T'as des chances avec cet ahuri - il a pas encore évalué à quelle souffreteuse il avait affaire.

Et arrête de me faire du lèche-cul, c'est inutile ! Tu es la première à constamment hiérarchiser entre les croyances, selon le vent des discussions et selon à qui tu veux faire du lèche. Tu me dégoûtes, vieille peau.

[Raf]

Ho, pétasse éternelle. T'as pas compris que te lire me file des nausées ? C'est pas du pipi-caca que je ponds quand je te cause, c'est gerbe et diarrhées, déclenchées par la puanteur et bêtise quasi comiques de tes posts. Va donc faire mumuse avec les dadais genre Amenhotep, allons. T'as des chances avec cet ahuri - il a pas encore évalué à quelle souffreteuse il avait affaire.

Et arrête de me faire du lèche-cul, c'est inutile ! Tu es la première à constamment hiérarchiser entre les croyances, selon le vent des discussions et selon à qui tu veux faire du lèche. Tu me dégoûtes, vieille peau.

[sofasurfer]

Bof bof bof.
C'est ton opinion - donc pleine de connotations personnelles. Je me méfie de ce genre de considérations. As-tu déjà causé avec des témoins de Jéhovah ou des évangéliques exaltés ? Ils dépassent souvent dans la conneriele le pire intégriste muslimin.
Je ne vois pas de réflexion plus personnelle dans un discours de philo chrétienne dont le fond commun est le sacrifice et résurrection d'un 1/3 de dieu et fils de vierge crucifié pour nous laver de nos péchés, que chez un muslimin légiste qui désespère pour justifier la logique divine et impacable de l'islam, hadiths de merde ou coran à l'appui.

Ceci dit, tu as parfaitenment le droit à ta liberté d'opinion, pas bien utile de tenter une conciliation avec mon opinion. Y a pas de bobo. Pour moi il est aussi absurde d'hiérarchiser les différentes religions abrahamesques que de les mettre sur un même plan d'égalité. Elles sont bien entendu différentes, et leur impact est relatif à pas mal de variables.

Ah ben tu vois quant tu te forces ... tu vois que tu y peux quand tu te décides à sortir du pipi-caca-prout où tu n'arrives pas (encore) à te dégager ... c'est bien brave petit .. continues comme cela tu vas y arriver à ressembler à un grand !!!

Si c'est pour te ressembler, autant opter pour le suicide collectif .

j'ai pas envie de ressembler a Tatie Danielle

[sofasurfer]

Bof bof bof.
C'est ton opinion - donc pleine de connotations personnelles. Je me méfie de ce genre de considérations. As-tu déjà causé avec des témoins de Jéhovah ou des évangéliques exaltés ? Ils dépassent souvent dans la conneriele le pire intégriste muslimin.
Je ne vois pas de réflexion plus personnelle dans un discours de philo chrétienne dont le fond commun est le sacrifice et résurrection d'un 1/3 de dieu et fils de vierge crucifié pour nous laver de nos péchés, que chez un muslimin légiste qui désespère pour justifier la logique divine et impacable de l'islam, hadiths de merde ou coran à l'appui.

Ceci dit, tu as parfaitenment le droit à ta liberté d'opinion, pas bien utile de tenter une conciliation avec mon opinion. Y a pas de bobo. Pour moi il est aussi absurde d'hiérarchiser les différentes religions abrahamesques que de les mettre sur un même plan d'égalité. Elles sont bien entendu différentes, et leur impact est relatif à pas mal de variables.

Ah ben tu vois quant tu te forces ... tu vois que tu y peux quand tu te décides à sortir du pipi-caca-prout où tu n'arrives pas (encore) à te dégager ... c'est bien brave petit .. continues comme cela tu vas y arriver à ressembler à un grand !!!

Si c'est pour te ressembler, autant opter pour le suicide collectif .

j'ai pas envie de ressembler a Tatie Danielle

[lorie]

Si c'est pour te ressembler, autant opter pour le suicide collectif .

j'ai pas envie de ressembler a Tatie Danielle

Non toi ce serait plutôt .. Gary Glitter ...