Primo, je connais des homosexuels qui s’appellent « Habiballah » et « Islam », je ne crois pas qu’ils représentent leurs noms islamiquement parlant bien qu’ils soient deux hommes serviables et bons amis… Donc Seyfoullah ne défend pas forcément l’islam ! Ce n’est qu’une nomination !muslima a écrit :Pour ce qui est du prénom sayfoullah, oui c'est un honneur d'être le sabre qui défend cette religion contre les gens qui viendraient l'attaquer. Car les guerres musulmanes sont des guerres défensives et pas offensives, mais c'est un autre débat.
Concernant le test d’ADN, j’ignore pourquoi tu m’en parles, personnellement j’encourage la monogamie que ce soi pour les hommes que pour les femmes…muslima a écrit :Pour ce qui est de la polygamie, oui Dieu a prévu toutes les situations, ce n'est pas parce qu'on peut faire des tests adn depuis 30 ans, que toute l'humanité pouvait le faire. Et même s'il y a les tests adn, l'objectif est d'augmenter le nombre des serviteurs de Dieu et la femme doit attendre 9 mois pour accoucher, donc l'homme pour avoir des enfants avc plusieurs femmes afin d'augmenter le nombre des serviteurs de Dieu.
muslima a écrit :Par ailleurs, que fait l'homme quand la femme a ses menstrues ? Il se masturbe ? Beurkkkkk!
Là, c’est toi qui dis n’importe quoi !muslima a écrit :Nous le savons toutes, les hommes ont un plus grand désir sexuel que nous et nous, femmes, avaons un fort potentiel de séduction.
Alors arrête de dire n'importe quoi!
lilaroz a écrit :Mille merci pr tous vos messages
La lecture me passionne sur ce foum.
Tout d'abord bonsoir à tous,
Pour répondre à ta question Muslima je demande de l'aide à qui aurait la gentillesse de me répondre. je respecte ton choix celle de suivre l'Islam avec une ferme conviction et je te demanderai si ce serait possible que tu en fasse autant pour moi en te remerciant d'avance. Je me repète encore, mon coeur est prit entre deux feux et je ne te raconte pas mon imagination en ce moment.
J'avoue que L'islam était le berceau de ma vie, j'ai toujours été
mon combat actuellement c'est de lutter contre une religion de turpidude qui a tourmenté mes choix ainsi que mon attitude faisant de moi, un être insensible au juifs, chrétiens sans parler ceux qui ne croit en rien.
Je tiens à te et vous préciser cher lecteur que je suis Déiste, je n'ai JAMAIS présumée ou écrit que je ne croit pas en Dieu. Certe je n'ai jamais douté ne serais-ce qu'une seconde de son existance.
Lauraya j'aimerai vaiment apprendre à te connaitre, apparement nous avons les memes obstacles mis a part que tu es à un stade avancé... J'ai hâte de te lire.
Mira encore une fois merci j'aime te lire car la neutralité se fait lire entre les lignes. Tu es comme une seconde maman, je me sens protégé et attentioné, je suis flattée.
Par contre Yacoub ton histoire n'est pas touchante, elle est traumatisante, tu prétends enfin ton "copier coller" présume que la vienlence règles les conflits.
Apparement le dialogue ne fait pas parti de ta culture. Peut-être que tu n'es pas contre les femmes comme mentionné en bas de ton triste témoignage tiré de fait réel, masi ton texte lui l'est. Et ce texte n'a pas l'air de te déplair.
Ok les frères doivent violenter lerus soeurs par mesure de sécurité mais eux???? qui leur donne une leçon de conduite (en présumant qu'ils n'ont pas de père) ?????
A titre informatif la violence est un concept animalié "l'attaque". Dans ton Coran il n'est pas mentionné que l'homme doit se distingué des animaux????
Ca te force à revoir tes priorités car à mon avis tu es à coté de la plaque, je détail bien sur en une phrase qui vaut mieux que des long discours: "La vienlence n'a pas de religion et ne connais pas de frontière". C'est tout ce que j'ai a dire.
VOICI ma phrase du jour: Vive les convictions et a quand la mixité des religions et de tous ce qui concerne les croyances
Heureusement que les rêves sont gratuits.
ibn qudama? c'est qui cuila! et pourquoi pas l'arabe du coin pendant qu'on y eit?muslima a écrit :Pour les youyous, je te parles de la symbolique et de ce qu'ils sont sensé représenter! L'annonce publique du mariage.
Pour le consentement de l'épouse, je te renvoie à ibn qudama qui cite le consensus des compagnons qui disent qu'il faut le consentement.
Toutefois, la femme doit le préciser à son mari dans le contrat de mariage, je te l'avoue.
Mais il s'agit bien d'un consentement mutuel.
mira a écrit :muslima a écrit :Tu le fait exprès où tu as un problème de reflexion ?
Le mariage doit être annoncé publiquement. les youyous tu sais ça sert à quoi. A rendre le mariage PUBLIC alors ne me dis pas qu'on a le droit de se marier sans le dire à son épouse.
ca suffit la desinformation. elle a parfaitement raison: le mari n'est pas tenu d'informer sa femme encore moins d'avoir son consentement.
ses youyous il pourra les pousser a 100kms de chez elle!
ramnes un seul teste qui stipule que le consentement est necessaire et je te fais mes excuses sur ce point la!
muslima,muslima a écrit :Quand on dit que le Coran est violent il faut donner les preuves et les versets.
Les Islamophobes ont souvent l'habitude malsaine et hypocrite d'exposer un verset sans contexte, et dire voila l'islam est violent.
Vous isolez des versets et faites mine de ne pas voir les autres qui sont juste avant ou après. Je vous laisse juger de vous même ce qu'est l'islam.
2.190. "Combattez dans le sentier d'Allah ceux qui vous combattent, et ne transgressez pas. Certes. Allah n'aime pas les transgresseurs !"
2.191. "Et tuez-les, où que vous les rencontriez; et chassez-les d'où ils vous ont chassés : l'association est plus grave que le meurtre. Mais ne les combattez pas près de la Mosquée sacrée avant qu'ils ne vous y aient combattus. S'ils vous y combattent, tuez-les donc. Telle est la rétribution des mécréants."
2.192. "S'ils cessent, Allah est, certes, Pardonneur et Miséricordieux."
2.193. "Et combattez-les jusqu'à ce qu'il n'y ait plus d'association et que la religion soit entièrement à Allah seul. S'ils cessent, donc plus d'hostilités, sauf contre les injustes."
sourate Al Baqara
4.84. "combats donc dans le sentier d'Allah, tu n'es responsable que de toi même, et incite les croyants (au combat) Allah arrêtera certes la violence des mécréants. Allah est plus redoutable en force et plus sévère en punition."
4.90. "excepte ceux qui se joignent à un groupe avec lequel vous avez conclu une alliance, ou ceux qui viennent chez vous, le cœur serré d'avoir à vous combattre ou à combattre leur propre tribu. Si Allah avait voulu, Il leur aurait donné l'audace (et la force) contre vous, et ils vous auraient certainement combattu. (Par conséquent,) s'ils restent neutres à votre égard et ne vous combattent point, et qu'ils vous offrent la paix, alors, Allah ne vous donne pas de chemin contre eux ."
4.91. "Vous en trouverez d'autres qui cherchent à avoir votre confiance, et en même temps la confiance de leur propre tribu. Toutes les fois qu'on les pousse vers l'Association, (l'idolâtrie) ils y retombent en masse. (Par conséquent,) s'ils ne restent pas neutres à votre égard, ne vous offrent pas la paix et ne retiennent pas leurs mains (de vous combattre), alors saisissez-les et tuez les où que vous les trouviez. Contre ceux-ci, Nous vous avons donné autorité manifeste."
Sourate An'nisa
Les versets de sourate Ettawaba souvent utilisés par les islamophobes :
9.4. A l'exception des associateurs avec lesquels vous avez conclu un pacte, puis ils ne vous ont manqué en rien, et n'ont soutenu personne [à lutter] contre vous : respectez pleinement le pacte conclu avec eux jusqu'au terme convenu. Allah aime les pieux.
9.5. Après que les mois sacrés expirent, tuez les associateurs où que vous les trouviez. Capturez-les, assiégez-les et guettez-les dans toute embuscade. Si ensuite ils se repentent, accomplissent la Salat et acquittent la Zakat, alors laissez-leur la voie libre, car Allah est Pardonneur et Miséricordieux.
9.6. Et si l'un des associateurs te demande asile, accorde-le lui, afin qu'il entende la parole d'Allah, puis fais-le parvenir à son lieu de sécurité. Car ce sont des gens qui ne savent pas.
9.7. Comment y aurait-il pour les associateurs un pacte admis par Allah et par Son messager ? A l'exception de ceux avec lesquels vous avez conclu un pacte près de la Mosquée sacrée . Tant qu'ils sont droits envers vous, soyez droits envers eux. Car Allah aime les pieux.
9.12. Et si, après le pacte, ils violent leurs serments et attaquent votre religion, combattez alors les chefs de la mécréance - car, ils ne tiennent aucun serment - peut-être cesseront-ils ?
9.13. Ne combattrez-vous pas des gens qui ont violé leurs serments, qui ont voulu bannir le Messager et alors que ce sont eux qui vous ont attaqués les premiers ? Les redoutiez-vous ? C'est Allah qui est plus digne de votre crainte si vous êtes croyants !
Sourate attawba
Par contre Yacoub ton histoire n'est pas touchante, elle est traumatisante, tu prétends enfin ton "copier coller" présume que la vienlence règles les conflits.
Apparement le dialogue ne fait pas parti de ta culture. Peut-être que tu n'es pas contre les femmes comme mentionné en bas de ton triste témoignage tiré de fait réel, masi ton texte lui l'est. Et ce texte n'a pas l'air de te déplair.
Ok les frères doivent violenter lerus soeurs par mesure de sécurité mais eux???? qui leur donne une leçon de conduite (en présumant qu'ils n'ont pas de père) ?????
Non tu n'as nullement a t'excuser pour quoique ce soit. Nous sommes sur un site libre et moi meme je ne te fais pas de cadeaux. C'est une guerre d'idee et tu es libre de te defendre comme tu veux.muslima a écrit :Excuse moi mira mais j'ai la traduction de Hamidoulah de 1989 alors ne dis pas n'importe. Ton obstination prouve ton manque de sincérité. Oui c'est un procès d'intention!!!! et tu l'as cherché!
Pour ce qui est de l'esclavage, tu fuis. Je te demande un seul verset ou Dieu demande au prophète d'asservir les prisonniers mais tu ne me apporte pas. Ne me ramène pas ceux qui parlent d'esclaves qui existaient à l'époque. Or, il y en avait dans le monde entier et Dieu n'a pas oublié de légiférer quand à leur statut sensé être provisoire au vue de l'affarnchissement sensé parvenir à une abolition progressive. Mais cela tu sembles l'ignorer, peut être parce que tu n'as pas lu le Coran en entier.....
Non je deviens méprisant c'est pas bon, excuses moi. Mais je veux juste t'expliquer que le Coran n'a jamais demandé d'asservir les hommes.
Mais quel defi? attends je reviens au post de ce matin!muslima a écrit :Pour ce qui est de hamidoulah, ce n'est pas moi qui l'ai pris comme référence, mais c'est bien toi. Et c'est pour ça que je t'ai donné la traduction du mot zanim qu'il avait choisis.
Mais je maintiens ma position sur le fait qu'il y a plusieurs traduction possibles pour ce mot.
Pour ce qui est des esclaves, tu fuis encore mira! Je te lance un défis et tu me répond par une autre question.
J'ai l'impression de rèver!mira a écrit : ibn qudama? c'est qui cuila! et pourquoi pas l'arabe du coin pendant qu'on y eit?
Bon je ne l'ai pas retrouve.muslima a écrit :Pour ce qui est de hamidoulah, ce n'est pas moi qui l'ai pris comme référence, mais c'est bien toi. Et c'est pour ça que je t'ai donné la traduction du mot zanim qu'il avait choisis.
Mais je maintiens ma position sur le fait qu'il y a plusieurs traduction possibles pour ce mot.
Pour ce qui est des esclaves, tu fuis encore mira! Je te lance un défis et tu me répond par une autre question.
Oh tu sais ca suffit largement ne t'inquietes pas!
Oui la polygamie Dieu l'a permis. Je dis bien permis et pas recommadé, car il y a une différence.
oui epouser deux ou trois ou quatres des femmes qui vous plaisent...pour augmenter la communaute de Dieu? C'est une fin louable pour toi mais pas pour d'autres. Imagine que les athees te disent la meme chose , comment va tu le prendre? Pour ma part je n'ai aucune envie de voir se multiplier une communaute comme celle que tu plebicites a savoir une communaute qui tue les apostats.Et cette permission, c'est pour des fins louables, comme par exemple augmenter le nombre de serviteurs de Dieu, etc...
oui elle est faite pour les hommes esclaves de leur hormones...La polygamie n'est pas faite pour créer de l'injustice, c'est justement un recours si on a peur d'être injuste. cf le début du verset.
Bien sur! la polygamie a elle seule ne suffit. Mon probleme avec l'islam c'ets un tout! la polygamie n'est qu'un element parmi tant d'autres et encore c'ets loin mais tres loin d'etre le plus grave.Mais je sais que la polygamie, ce n'est pas ton problème, ton problème c'est l'islam lui-même.
Ah bon? Eh bien va le dire a Mahomet, ibn karthir, boukhari, et les enturbannées de la oumma.
La traduction "ma malakate aymanakum" par esclave peut sonner fausse aujourdhui.
Que diras tu a celui qui soutient que le Coran est vrai de toute eternite et qu'il est à assumer jusqu'a la moindre virgule (facon de parler sachant que des virgules y'en a pas)?
Mais il faut reprendre les conditions de l epoque ou le pillage et le viol faisaient partie des pratiques martiales normales.La preservation de la vie comme esclaves avait un sens economique .Jouir de sa propriete n etait point immoral.
je ne vois pas a quoi tu veux en venir. Je ne sais pas.Je me permets de vous demander la question suivante:
Que signifie pour vous : le repos du guerrier?
Tres bien . Moi je te demande de sortir un peu de ta carapace. Je te demanderai de faire un petit effort et de te mettre dans la peau de l'autre. Je te demande d'imaginer ces femmes qui subissent cette inustice. Je ne te parle pas des Musulmans qui attendent sagement leurs guerriers chez elles. honnetement ce n'est pas a elles que je pense encore moins a ces cretins que personne n'a sonné et qui sont incapables d'honorer leur Dieu sans y ajouter leur quequette. Non moi je te parle de ces femmes qui ont pour tout tort de ne pas etre musulmanes et d'etre les epouses d'hommes qui soit combattent l'islam (pour te faire plaisir) soit le refusent tout simplement (car pour aussi gentille que je veux etre je ne peux oublier que l'islam s'est aussi impose par l'epee). Tu sais , je te promets qu'elles sont comme toi et moi. Elles aussi ce sont des femmes qui ressentent. Si ca se trouve, certaines etaient mariees et follement amoureuses de leur epoux. Elles aimaient leurs enfants plus que leur vie. Ce sont des femmes qui ont des desirs des reves et des projets comme nous toutes.Les hommes ont été chargé de l'obligation du jihad contrairement aux femmes. C'est une "compensation" de leurs obligations.
Qui a ete un echec retentissant dans l'histoire. va lire mon post sur mejliss au sujet des concubines esclaves.N'oubliez pas le contexte comme je vous le dis souvent.... et n'oubliez pas l'obolition progressive de l'esclavage.
L'humanisme face a ca peut aller se rhabiller! C'est on ne peut plus charitable!Les Femmes mariees sont interdites sauf une fois devenues tribut de guerre,qui elimine le mariage prealable. Les femmes devenues tribut de guerre obeissent a des conditions fixees par le Coran en ce qui regarde leur destination au concubinage afin d etre sur et certain de la paternite des enfants en cas de grossesse.
Oui oui et on voit ce que ca a rapporte a l'humanite: le paradis sur terre!L Islam a Medine devait imposer le modele patriarcal au detriment du modele matriarcal qui etait pratique a Yathrib et dans certaines tribus arabes. Il ya meme la polyandrie qui fut pratiquee a Yathrib et on nota meme a l epoque du prophete une femme mariee a trois hommes en meme temps.