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victorien3
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Re: Question pour Victorien3

Message non lu par victorien3 »

Je n'ai aucune confiance en tes propos
je t' ai dis que tu es sans interet pour moi .

et quand tu dis que tu ne réponds pas parce que tu ne parle pas des choses que tu ignores ça sonne terriblement faux.
je la repete pour la milleime fois . lesujet des miracles scientifiques ne m' interesse guerre :D
Tu te défiles, tu es pitoyable.
au moins je repete pas betement ce que anne delambre a dit dans ces livres :lol: :lol:
laissons la réalité, la vérité, le progrès et encore beaucoup de choses aux scientifiques (presque tous athées)
un scientifique qui n' arrive meme pas a comprendre ce qu il lit :lol:
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lorie
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Re: Question pour Victorien3

Message non lu par lorie »

Oui mais tu te dérobes ... ce n'est pas plus simple !!!

Toi qui sait tout sur tout ... tu devrais pouvoir répondre

Seulement ton problème c'est que tu ne peux répondre QUE sur ce que TON imam (goooogle )peut répondre .. pourtant il devrait pouvoir répondre lui aussi
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victorien3
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Re: Question pour Victorien3

Message non lu par victorien3 »

"]Oui mais tu te dérobes ... ce n'est pas plus simple !!!
tu te repete lorie :lol: je viens de lire ca dans ton dernier msg :D
Toi qui sait tout sur tout ... tu devrais pouvoir répondre
c' est dieu qui sait tou :D
Seulement ton problème c'est que tu ne peux répondre QUE sur ce que TON imam (goooogle )peut répondre .
l'ima google ne prend pas beaucoup de temps pour repondre a vos questions :lol: il suffit de taper la question pour avoir la reponse :lol:
. pourtant il devrait pouvoir répondre lui aussi
moi je me refere seulement a mes connaissances :lol: et les choses qui me depassent . c' est aux spacialistes de les traiter :lol:
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lorie
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Re: Question pour Victorien3

Message non lu par lorie »

victorien3 a écrit :
moi je me refere seulement a mes connaissances :lol: et les choses qui me depassent . c' est aux spacialistes de les traiter :lol:
non adopouetpouet ... tu te réfères à des sites qui te donnent des réponses et après tu mélanges ...

Tu veux nous faire croire que tu es un spécialiste de l'islam et du judaïsme alors que tu n'as aucune connaissance à part celle de faire des copiés-collés stupides !!!

Alors je te demande encore une fois de répondre ...
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victorien3
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Re: Question pour Victorien3

Message non lu par victorien3 »

non adopouetpouet ... tu te réfères à des sites qui te donnent des réponses et après tu mélanges
...

satan aussi se refere au libre de maqrisi :lol:

zouzou aussi se refre au livre de anne delambre

et moi je me refere au livre qui t' enseigne la haine de l' autre :D le talmoud :lol:

dis moi lorie . tu as lu le livre de hofman sur le talmoud demasqué :lol:
Tu veux nous faire croire que tu es un spécialiste de l'islam et du judaïsme alors que tu n'as aucune connaissance à part celle de faire des copiés-collés stupides !!!
citer moi un seul coppier coller qui contient des mensonges :lol: :lol:
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lorie
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Re: Question pour Victorien3

Message non lu par lorie »

Tu ne réponds à rien adomachin ... tu te dérobes à chaque fois ... tu cites partiellement et tu confonds !!!

En bref ... tu n'as aucune connaissance !!!
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victorien3
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Re: Question pour Victorien3

Message non lu par victorien3 »

En bref ... tu n'as aucune connaissance !!!
et toi . as tu une connaissance :lol: :lol: tu veux des juifs au parlement d' afghanistan :oops: :oops: :oops: :oops: :lol:
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victorien3
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Re: Question pour Victorien3

Message non lu par victorien3 »

En bref ... tu n'as aucune connaissance !!!
et toi . as tu une connaissance :lol: :lol: tu veux des juifs au parlement d' afghanistan :oops: :oops: :oops: :oops: :lol:
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mira
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A toi Victorien3 : le judaïsme

Message non lu par mira »

Salut AdorerDieu,


Ce que tu nous a ecrit sur le judaisme, a fini par m'interpeller.
J'ai lu des horreurs. Je me suis finalement dedcidee a exposer ca sur mejliss, vu qu'il ets tres frequente et que j'ai plus de chance d'obtenir l'avis de juifs orthodoxes.

Je ne manquerai pas non plus de soulever la question des libertes religieuses en Israel.

Mais pour pouvoir exposer les extraits que tu nous a donne , il faut une reference.


J'aimerais s'il te plait , que tu indique le livre ainsi que le numero qui va avec pour les citations suivantes (qui sont tiennes):
Alors Juda dit à Onan: Va vers la femme de ton frère, prends-la, comme beau-frère, et suscite une postérité à ton frère
Moses therefore had ordered the Israelites to kill all women older than three years and a day, because they were "suitable for having sexual relations
comme la femme dans le judaisme n' est qu une propriété du mari . elle est obligé de se marier a son beau frere apres la mort de son mari


T'en es sur? Sur quoi tu te bases? Tu nous a donne le verset (je ne sais pas si c'ets le bon terme) suivant:
Genesis 38
Then Judah said to Onan, Go in to your brother's wife and do what it is right for a husband's brother to do; make her your wife and get offspring for your broth
Ce verset est correctement reference , mais rien ne prouve que cette injonction vaut pour tous les juifs? qu'en penses tu?

M., 29 ans, est une juive née dans un milieu ultra-orthodoxe . Il y a trois ans, elle a décidé de rompre avec cette vie. Elle a divorcé d’avec son mari – une procédure qui a pris cinq ans – [et a dû renoncer à ses trois enfants, gardés par son ex-mari. [[/color]
]Un soir de juillet dernier, l' une de ces brigades chargées du respect des mœurs et des règles a frappé à sa porte : "Sans que je m’y attende, quelqu’un m’a jetée par terre. Ensuite, il y en a un autre qui est arrivé et les deux se sont jetés sur moi. L’un d’entre eux était sur mon dos et ils ont commencé à me tabasser violemment


M. avait bien entendu parler de ces brigades des mœurs mais ne se sentait vraiment pas en danger : "Ce n'était pour moi que des rumeurs, des bruits... Jamais je n’aurais imaginé qu’ils s’en prendraient à moi un jour." Elle est convaincue que son ex-mari a envoyé ces hommes chez elle. "Mon mari a pris les enfants, nous dit-elle. Il a pris l’argent, il a tout pris. J’ai laissé ma vie derrière moi et, en plus, il voudrait se venger ?"

Je voudrais s'il te plait que tu me donnes les sources de ces extraits.

Aussi , si t'as d'autres elements et d'autres versets aussi sulfureux , n'hesite pas.

Pour moi le mystere est bel et bien celui ci : comment peut on croire que de telles sornettes seraient divines ou meme l'oeuvre d'un etre humain digne de respect. Peut etre que les Juifs reussiront mieux à m'expliquer ce que les Musulmans ce dont les Musulmans n'ont pas pu me convaincre. Parce que là y'a pas à dire , de tels ecrits sont tout juste bons à tapisser ma poubelle et encore je suis gentille. L'etre humain ne finira jamais de me consterner.
L'enigme aussi: c'ets comment les juifs se disent croyant et arrivent à vivre avec de tels textes sans etre des monstres.

Mais bon croire une seconde que ceci ets divin voila qui me reste en travers de la gorge. Je n'arrive pas à comprendre comment ils ont fait pour gober ca et se pretendre fideles de Moise sans pour autant appliquer ses satanees lois .

Une fois que tu auras repondu a mes questions, je mettrai ca sur mejliss.
Merci pour tout ce que tu feras!
maya
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Re: A toi Victorien3 : le judaïsme

Message non lu par maya »

merci mira!!
ca tombe a pic, je me penche sur cette religion depuis peu
ce que je peux dire c'est qu'on en parle pas beaucoup sur internet, et malheureusement sans source on ne peut pas savoir si c'est juste ou pas, et vu qu'eux ne font pas de prosélytisme, et bien on en sait pas plus que ca!

il n'ya pas de juif dans le voisinage non plus, et puis ils sont tellement laîques , qu'on ne peut pas savoir en fait!

oum hassan pourrait peut être t'aider? enfin si elle est toujours sur mejliss...
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mira
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Re: A toi Victorien3 : le judaïsme

Message non lu par mira »

maya a écrit :merci mira!!
ca tombe a pic, je me penche sur cette religion depuis peu
ce que je peux dire c'est qu'on en parle pas beaucoup sur internet, et malheureusement sans source on ne peut pas savoir si c'est juste ou pas, et vu qu'eux ne font pas de prosélytisme, et bien on en sait pas plus que ca!

il n'ya pas de juif dans le voisinage non plus, et puis ils sont tellement laîques , qu'on ne peut pas savoir en fait!

oum hassan pourrait peut être t'aider? enfin si elle est toujours sur mejliss...
hello maya,

Moi non plus je ne trouve rien sur le net et comme tu dis c'est tres difficile de connaitre cette religion vu que les siens ,sont non seulement discrets mais pour la plupart secularisés et affranchis de ces dogmes ridicules.

Mais je trouve qu'il est quand meme important de connaitre cette religion -n'oublions pas que l'islam s'en inspire beaucoup- et de questionner les Juifs qui croient que ces ecrits viennent de Dieu.

Maya , imagine si Allah avait ecrit de telles sornettes! imagine un seconde avec la mentalite de certains de nos musulmans qui se targuent d'etre les seuls à suivre leur livre à la lettre! Imagine ce que ca donnerait avec les litteralistes :shock:

Moi je me souviens y'a tres longtemps d'un verset où il etait dit qu'il fallait lapider le fils desobeissant! :shock: :shock: Je crois que c'ets raf qui nous avait ramené cette perle à une epoque ou j'etais a mille lieu d'imaginer qu'on puisse faire pire que le Coran! J'en suis restee comme deux rond de flans. Le Coran m'a paru tout à coup aussi inoffensif que les contes de Grimm!

Il n'ya pas qu' oum hassan qui soit ex juive sur le forum. En plus il y'a des juifs et des gens qui ont une grande connaissance des ecritures comme par exemple lalayetto .

J'espere que tout ce beau monde aura la gentillesse de m'eclairer une fois que victorien3 m'aura apporte ce que je lui ai demandé.
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goul
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Re: A toi Victorien3 : le judaïsme

Message non lu par goul »

Mira tu es bien gentille de consacrer un fil au complexé "victorien 3". A mon avis, laisse le jouer avec sa collection de posts qui de toute les façons tend vers l'infini, il a sans aucun doute que ça a faire.
Ceci dit, a mon avis, l'islamiste "victorien 3" aux multiples facettes a besoin d'une thérapie pour lui faire supporter ses propres croyances moyenâgeuses , alors il se tranquillise en nous proposant pire (d'après lui, mais dans l'horreurs, le totalitarisme et la barbarie il n y a pas de degré)

Je lui ai déjà proposé de mettre le judaïsme dans les chiottes et de tirer la chasse, je lui ai même dit que pour que ça soit radical, de mettre le coran avec, mais manifestement l'islamiste qui parfois prends la forme d'un juif vulgaire (exemple :butthead: ) préfère lire encore et encore ces absurdités dans les sacrés textes, a croire qu'il ne se nourri que de ça le pauvre

Un conseille mes chers collègues, victorien 3 a besoin d'inonder un forum avec ses posts qu'il a collectionné avec l'amour d'Allah, cela fait longtemps qu'il rêve de ça , il a trouvé islamla (qu'il voudrais dans ses rêve transformer en ihoudla), une aubaine el hamdou li l'Allah wa soub'han Allah, alors laissez le se défouler et vider son sac, c'est trés important pour son morale, lol !
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Georges
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Re: A toi Victorien3 : le judaïsme

Message non lu par Georges »

On se tue à leur répeter que l' islam n'est qu' une secte judéo-chretienne.

Rien n'est original dans le coran tout vient de la bible ou des légendes egyptiennes ou perses.
A part quelques sourates visant à reglementer le harem du prophète. :lol: :lol:
"La où l'islam passe, la civilisation trépasse" Ibn Khaldoun
"l' islam est une loi pour les pourceaux" Ibn Roshd
"Je suis le prophète du carnage. Je suis le rieur sanglant" Mahomet
"le paradis est à l' ombre des épées" Mahomet
Les peuples non civilisés sont condamnés à rester dans la dépendance de ceux qui le sont.
Et la civilisation, c'est l'Occident, le Monde Moderne, dont la Turquie doit faire partie si elle veut survivre.
Mustafa Kemal, discours de 1928

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goul
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Re: A toi Victorien3 : le judaïsme

Message non lu par goul »

Mira pour revenir a ton questionnement, le judaïsme comme d'ailleurs toutes les autres religions est une construction. Le judaïsme est le prolongement d'un hénothéisme, probablement sumérien (on a jamais trouvé des écrits monothéistes plus anciens que les écrits polythéistes comme les tablettes akkadiennes par exemple). Les juifs comme d'ailleurs tous les peuples, se sont approprié les textes historiques et cultuels (l'ancêtre du mot culturel) d'une civilisation et l'ont trituré a leur goût pour dissimuler l'artifice "en gros, ils ont réinventé la poudre". Mahomet a fait pareil avec la religion juive, atteint du complexe d'ismael (il invente la revanche d'ismael), Mahomet s'est servi du support d'enregistrement juif pour téléporter le Dieu des juifs (et donc des sumériens) dans le temple de ses ancêtres polythéistes.

Bref, il vaut mieux comprendre ça que croire que Dieu s'est complètement gouré en choisissant des juifs comme ceux que nous dépeint l'islamiste victorien 3 (qui vivrait comme un poisson dans l'eau dans les zones tribales d'Afghanistan alors qu'il se permet de critiquer les juifs) pour recevoir le premier best seller écrit par Dieu, lol !
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mira
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Re: A toi Victorien3 : le judaïsme

Message non lu par mira »

goul a écrit :Mira tu es bien gentille de consacrer un fil au complexé "victorien 3". A mon avis, laisse le jouer avec sa collection de posts qui de toute les façons tend vers l'infini, il a sans aucun doute que ça a faire.
Ceci dit, a mon avis, l'islamiste "victorien 3" aux multiples facettes a besoin d'une thérapie pour lui faire supporter ses propres croyances moyenâgeuses , alors il se tranquillise en nous proposant pire (d'après lui, mais dans l'horreurs, le totalitarisme et la barbarie il n y a pas de degré)

Je lui ai déjà proposé de mettre le judaïsme dans les chiottes et de tirer la chasse, je lui ai même dit que pour que ça soit radical, de mettre le coran avec, mais manifestement l'islamiste qui parfois prends la forme d'un juif vulgaire (exemple :butthead: ) préfère lire encore et encore ces absurdités dans les sacrés textes, a croire qu'il ne se nourri que de ça le pauvre

Un conseille mes chers collègues, victorien 3 a besoin d'inonder un forum avec ses posts qu'il a collectionné avec l'amour d'Allah, cela fait longtemps qu'il rêve de ça , il a trouvé islamla (qu'il voudrais dans ses rêve transformer en ihoudla), une aubaine el hamdou li l'Allah wa soub'han Allah, alors laissez le se défouler et vider son sac, c'est trés important pour son morale, lol !
salut goul,

A vrai dire les intention de victorien m'indifferent d'autant plus que je ne les connais pas.

Ce qui m'interpelle ce sont bien les textes. J'avoue etre surprise.

J'ai besoin de comprendre comment on peut en arriver à sacraliser des textes qui surpassent le coran en horreur.

Loin de moi d'absoudre le Coran mais faut bien avouer que ce n'ets pas comparable a l'ancien testament.

Je suis intriguee . Je connais la rethorique des musulmans , je souhaiterais maintenant connaitre celle des juifs.

S'il y'a des juifs honnetes sur ce forum , je leur serai reconnaissante de me repondre.

mais j'irai aussi sur mejliss.

C'ets essentiellement pour ma culture generale.

Je suis egalement curieuse de comprendre comment les juifs peuvent croire en de tels textes sans pour autant etre des monstres.

Tu me diras c'ets pareil pour les musulmans. mais avant d'en arriver a cette conclusion il ne faut pas negliger certains elements:

1- le coran n'ets pas du tout comparable à l'ancien testament. Pour le peu que j'ai vu , je peux dire que ce dernier surpasse en horreur tout ce que j'ai pu lire en islam .
2- le coran est ambigu et se prete à plusieurs interpretations

Pour moi il y'a des questions qui s'imposent:
1- les juifs semblent attaches a leur religion qui pour eux vient de l'Eternel. Comment ca se fait ? Oui je veux qu'on m'explique.
2- comment concilier l'humanisme avec un Dieu aussi tryrannique?

Mon but n'est pas de juger les Juifs - qui pour la plupart sont des gens tout ce qu'il y'a de normal- mais de comprendre leur logique et par extension celle de tous les croyants quelque soit leur religion (de toute facon si on peut accepter l'ancien testament alors je pense qu'on peut tout accepter)
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