Preuve d'existence de dieu

[AliadArrakis]

@ Alia

Vos considérations météorologiques ne sont pas hors-sujet puisqu'elles témoignent d'un enthousiasme porté par votre capacité à l'émerveillement, nous sommes donc bien dans le vif du sujet !
Emerveillement poétique ?

Bien sûr que le monde est beau, malgré tout.
Pluie ou soleil, joie ou tristesse, c'est un réservoir infini de passions et de questions.

A suivre.

On peut aussi voir que le monde est beau sans se poser des questions, voir qu'un jardin est beau sans imaginer des lutins et des fées comme habitants de ces jardins. Voir que le présent est beau sans chercher dans le passé ni dans l'avenir.
C'est comme ça qu'on peut s'émerveiller sans pour autant éprouver de la nostalgie ni d'un désir de monde meilleur avec cette attitude.

Mais moi faible comme je suis, il m'arrive d'accorder mon diapason à la tristesse ou à la fébrilité du monde, mais c'est peut-être pour ça que je l'aime bien.

[AliadArrakis]

@ Alia

Vos considérations météorologiques ne sont pas hors-sujet puisqu'elles témoignent d'un enthousiasme porté par votre capacité à l'émerveillement, nous sommes donc bien dans le vif du sujet !
Emerveillement poétique ?

Bien sûr que le monde est beau, malgré tout.
Pluie ou soleil, joie ou tristesse, c'est un réservoir infini de passions et de questions.

A suivre.

On peut aussi voir que le monde est beau sans se poser des questions, voir qu'un jardin est beau sans imaginer des lutins et des fées comme habitants de ces jardins. Voir que le présent est beau sans chercher dans le passé ni dans l'avenir.
C'est comme ça qu'on peut s'émerveiller sans pour autant éprouver de la nostalgie ni d'un désir de monde meilleur avec cette attitude.

Mais moi faible comme je suis, il m'arrive d'accorder mon diapason à la tristesse ou à la fébrilité du monde, mais c'est peut-être pour ça que je l'aime bien.

[mario]

N'est-ce pas trop indiscret, chère Alia, de te demander de quel pays tu es ???

Je suis Belge (née en Belgique, ayant grandi en Belgique et toujours pour l'instant en Belgique ), mais de parents Vietnamiens, qui m'ont transmis un bout de la culture ainsi que leur amour du pays.

Non, t'inquiète pas, ce n'est pas indiscret, puisque je l'ai mentionné plusieurs fois dans ce forum

Merci, chère Alia, pour ces renseignements te concernant. Dis-moi, la photo de ton avatar , c'est toi ???



Quant à moi, je suis un apostat de l'Islam (Maroc) , qui n'a pas perdu la foi en Dieu, comme l'ont fait la plupart des forumistes de ISLALMLA, et j'ai découvert le Christ, et suis un Catholique fervent et pratiquant...J'habite en Normandie !


Cette foi en Dieu que j'ai conservée t'explique pourquoi j'ai lancé ce fil : "ET SI DIEU EXISTAIT." Car on peut quitter l'Islam, sans quitter Dieu pour autant !!!

C'est du moins mon point de vue !



Cordialement.

[mario]

N'est-ce pas trop indiscret, chère Alia, de te demander de quel pays tu es ???

Je suis Belge (née en Belgique, ayant grandi en Belgique et toujours pour l'instant en Belgique ), mais de parents Vietnamiens, qui m'ont transmis un bout de la culture ainsi que leur amour du pays.

Non, t'inquiète pas, ce n'est pas indiscret, puisque je l'ai mentionné plusieurs fois dans ce forum

Merci, chère Alia, pour ces renseignements te concernant. Dis-moi, la photo de ton avatar , c'est toi ???



Quant à moi, je suis un apostat de l'Islam (Maroc) , qui n'a pas perdu la foi en Dieu, comme l'ont fait la plupart des forumistes de ISLALMLA, et j'ai découvert le Christ, et suis un Catholique fervent et pratiquant...J'habite en Normandie !


Cette foi en Dieu que j'ai conservée t'explique pourquoi j'ai lancé ce fil : "ET SI DIEU EXISTAIT." Car on peut quitter l'Islam, sans quitter Dieu pour autant !!!

C'est du moins mon point de vue !



Cordialement.

[Omicron]

@ Alia,

On peut aussi voir que le monde est beau sans se poser des questions, voir qu'un jardin est beau sans imaginer des lutins et des fées comme habitants de ces jardins. Voir que le présent est beau sans chercher dans le passé ni dans l'avenir.
C'est comme ça qu'on peut s'émerveiller sans pour autant éprouver de la nostalgie ni d'un désir de monde meilleur avec cette attitude.

Mais moi faible comme je suis, il m'arrive d'accorder mon diapason à la tristesse ou à la fébrilité du monde, mais c'est peut-être pour ça que je l'aime bien.

Mais, mais...
Je dis pas le contraire !
Je cherche pas une question derrière chacun de mes émerveillements. Je suis de plus un grand contemplatif qui sait faire le vide en lui.
Ah la la que ces forums sont sujets à malentendus !
Je sais m'émerveiller et vivre l'instant pleinement, sans questions.
Mais l'émerveillement m'émerveille et me conduit à me poser des questions existentielles lorsque le moment s'y prête et que le sujet vient sur le tapis.
Entre amis.

[Omicron]

@ Alia,

On peut aussi voir que le monde est beau sans se poser des questions, voir qu'un jardin est beau sans imaginer des lutins et des fées comme habitants de ces jardins. Voir que le présent est beau sans chercher dans le passé ni dans l'avenir.
C'est comme ça qu'on peut s'émerveiller sans pour autant éprouver de la nostalgie ni d'un désir de monde meilleur avec cette attitude.

Mais moi faible comme je suis, il m'arrive d'accorder mon diapason à la tristesse ou à la fébrilité du monde, mais c'est peut-être pour ça que je l'aime bien.

Mais, mais...
Je dis pas le contraire !
Je cherche pas une question derrière chacun de mes émerveillements. Je suis de plus un grand contemplatif qui sait faire le vide en lui.
Ah la la que ces forums sont sujets à malentendus !
Je sais m'émerveiller et vivre l'instant pleinement, sans questions.
Mais l'émerveillement m'émerveille et me conduit à me poser des questions existentielles lorsque le moment s'y prête et que le sujet vient sur le tapis.
Entre amis.

[Omicron]

@ mario,

Et perso, je dis qu'une telle beauté, et cela à profusion, de l'infiniment petit à l'infiniment grand, sans oublier la beauté des âmes, cela ne peut être le fruit du seul hasard !!!

je suis intimement convaincu que ce que vous rappelez est juste mais comme la preuve de ce que nous avançons se dérobera toujours à nous, et comme disent les jeunes : Total respect pour ceux qui ne pensent pas ainsi.
Moi, il suffit que je regarde quelqu'un dans les yeux pour voir :
1) que je n'ai pas affaire à une animal,
2) qu'il y a plusieurs couches derrière ce regard,
3) une âme qui se débat avec elle-même et qui joue des coudes.

Je ne peux imaginer un instant que nous serions le seul fruit du néant et que notre promesse serait d'y retourner.

Et je ne suis pas "faible", je ne tiens pas moins debout que ceux qui ont choisi "l'absurde" du néant.

[Omicron]

@ mario,

Et perso, je dis qu'une telle beauté, et cela à profusion, de l'infiniment petit à l'infiniment grand, sans oublier la beauté des âmes, cela ne peut être le fruit du seul hasard !!!

je suis intimement convaincu que ce que vous rappelez est juste mais comme la preuve de ce que nous avançons se dérobera toujours à nous, et comme disent les jeunes : Total respect pour ceux qui ne pensent pas ainsi.
Moi, il suffit que je regarde quelqu'un dans les yeux pour voir :
1) que je n'ai pas affaire à une animal,
2) qu'il y a plusieurs couches derrière ce regard,
3) une âme qui se débat avec elle-même et qui joue des coudes.

Je ne peux imaginer un instant que nous serions le seul fruit du néant et que notre promesse serait d'y retourner.

Et je ne suis pas "faible", je ne tiens pas moins debout que ceux qui ont choisi "l'absurde" du néant.

[AliadArrakis]

Merci, chère Alia, pour ces renseignements te concernant. Dis-moi, la photo de ton avatar , c'est toi ???


Quant à moi, je suis un apostat de l'Islam (Maroc) , qui n'a pas perdu la foi en Dieu, comme l'ont fait la plupart des forumistes de ISLALMLA, et j'ai découvert le Christ, et suis un Catholique fervent et pratiquant...J'habite en Normandie !


Cette foi en Dieu que j'ai conservée t'explique pourquoi j'ai lancé ce fil : "ET SI DIEU EXISTAIT." Car on peut quitter l'Islam, sans quitter Dieu pour autant !!!

C'est du moins mon point de vue !



Cordialement.

Bonjour mario,

Malheureusement, je ne suis pas la personne de l'avatar. Elle représente l'actrice chinoise Zhang Ziyi. Une actrice très célèbre, qui a notamment joué dans Tigre et Dragon

Je suis bien contente que tu aies trouvé ta voie spirituelle, même en ayant quitté ta religion d'origine. Pour ma part, je suis plutôt agnostique (ignostique plus précisément) et de tradition bouddhiste (avec du confucianiste, du taoïsme et surtout du culte des ancêtres). De là, je ne suis pas trop embêtée sur la question de l'existence de Dieu, et je pense qu'il est normal que tout le monde croit en quelque chose (même les nihilistes pur et dur qui sont pourtant très minoritaires).

[AliadArrakis]

Merci, chère Alia, pour ces renseignements te concernant. Dis-moi, la photo de ton avatar , c'est toi ???


Quant à moi, je suis un apostat de l'Islam (Maroc) , qui n'a pas perdu la foi en Dieu, comme l'ont fait la plupart des forumistes de ISLALMLA, et j'ai découvert le Christ, et suis un Catholique fervent et pratiquant...J'habite en Normandie !


Cette foi en Dieu que j'ai conservée t'explique pourquoi j'ai lancé ce fil : "ET SI DIEU EXISTAIT." Car on peut quitter l'Islam, sans quitter Dieu pour autant !!!

C'est du moins mon point de vue !



Cordialement.

Bonjour mario,

Malheureusement, je ne suis pas la personne de l'avatar. Elle représente l'actrice chinoise Zhang Ziyi. Une actrice très célèbre, qui a notamment joué dans Tigre et Dragon

Je suis bien contente que tu aies trouvé ta voie spirituelle, même en ayant quitté ta religion d'origine. Pour ma part, je suis plutôt agnostique (ignostique plus précisément) et de tradition bouddhiste (avec du confucianiste, du taoïsme et surtout du culte des ancêtres). De là, je ne suis pas trop embêtée sur la question de l'existence de Dieu, et je pense qu'il est normal que tout le monde croit en quelque chose (même les nihilistes pur et dur qui sont pourtant très minoritaires).

[AliadArrakis]

@ Alia,

On peut aussi voir que le monde est beau sans se poser des questions, voir qu'un jardin est beau sans imaginer des lutins et des fées comme habitants de ces jardins. Voir que le présent est beau sans chercher dans le passé ni dans l'avenir.
C'est comme ça qu'on peut s'émerveiller sans pour autant éprouver de la nostalgie ni d'un désir de monde meilleur avec cette attitude.

Mais moi faible comme je suis, il m'arrive d'accorder mon diapason à la tristesse ou à la fébrilité du monde, mais c'est peut-être pour ça que je l'aime bien.

Mais, mais...
Je dis pas le contraire !
Je cherche pas une question derrière chacun de mes émerveillements. Je suis de plus un grand contemplatif qui sait faire le vide en lui.
Ah la la que ces forums sont sujets à malentendus !
Je sais m'émerveiller et vivre l'instant pleinement, sans questions.
Mais l'émerveillement m'émerveille et me conduit à me poser des questions existentielles lorsque le moment s'y prête et que le sujet vient sur le tapis.
Entre amis.

Ah non, il n'y a pas de malentendu, j'ai bien compris ce que vous avez voulu dire. C'était juste une réflexion personnelle que je voulais partager

[AliadArrakis]

@ Alia,

On peut aussi voir que le monde est beau sans se poser des questions, voir qu'un jardin est beau sans imaginer des lutins et des fées comme habitants de ces jardins. Voir que le présent est beau sans chercher dans le passé ni dans l'avenir.
C'est comme ça qu'on peut s'émerveiller sans pour autant éprouver de la nostalgie ni d'un désir de monde meilleur avec cette attitude.

Mais moi faible comme je suis, il m'arrive d'accorder mon diapason à la tristesse ou à la fébrilité du monde, mais c'est peut-être pour ça que je l'aime bien.

Mais, mais...
Je dis pas le contraire !
Je cherche pas une question derrière chacun de mes émerveillements. Je suis de plus un grand contemplatif qui sait faire le vide en lui.
Ah la la que ces forums sont sujets à malentendus !
Je sais m'émerveiller et vivre l'instant pleinement, sans questions.
Mais l'émerveillement m'émerveille et me conduit à me poser des questions existentielles lorsque le moment s'y prête et que le sujet vient sur le tapis.
Entre amis.

Ah non, il n'y a pas de malentendu, j'ai bien compris ce que vous avez voulu dire. C'était juste une réflexion personnelle que je voulais partager

[zOUnOUrs]

je dis qu'une telle beauté, et cela à profusion, de l'infiniment petit à l'infiniment grand, sans oublier la beauté des âmes, cela ne peut être le fruit du seul hasard !!!

C'est un jugement de valeur qui n'apporte aucun argument constructif. Le beau est personnel, et de toute manière le beau n'est pas une preuve d'un Vouloir.

On serait des extraterrestres gluands on trouverait qu'on est beau. Pourtant nous humains on trouve les bêtes gluantes répugnantes et certainement pas parfaites.

Donc OUT ton argument du beau qui ne fait que refleter ta subjectivité latente qui efface toute raison critique.

Je ne peux imaginer un instant que nous serions le seul fruit du néant et que notre promesse serait d'y retourner.

Certainement qu'il est difficile de l'imaginer, mais cela en fait-il pour autant quelque chose de faux ?

Entre ne pas aimer une idée et dire que cette idée est fausse, il y a un monde !

Jusqu'à preuve du contraire même la religion crédite ce fait scientifique : on est poussière et on redeviendra poussière.

Autrement dit on vient de rien et on redeviendra rien. L'immortalité est aussi simplement dans le principe scientifique suivant : "rien ne se perd, rien ne se crée, tout se tranforme"

[zOUnOUrs]

je dis qu'une telle beauté, et cela à profusion, de l'infiniment petit à l'infiniment grand, sans oublier la beauté des âmes, cela ne peut être le fruit du seul hasard !!!

C'est un jugement de valeur qui n'apporte aucun argument constructif. Le beau est personnel, et de toute manière le beau n'est pas une preuve d'un Vouloir.

On serait des extraterrestres gluands on trouverait qu'on est beau. Pourtant nous humains on trouve les bêtes gluantes répugnantes et certainement pas parfaites.

Donc OUT ton argument du beau qui ne fait que refleter ta subjectivité latente qui efface toute raison critique.

Je ne peux imaginer un instant que nous serions le seul fruit du néant et que notre promesse serait d'y retourner.

Certainement qu'il est difficile de l'imaginer, mais cela en fait-il pour autant quelque chose de faux ?

Entre ne pas aimer une idée et dire que cette idée est fausse, il y a un monde !

Jusqu'à preuve du contraire même la religion crédite ce fait scientifique : on est poussière et on redeviendra poussière.

Autrement dit on vient de rien et on redeviendra rien. L'immortalité est aussi simplement dans le principe scientifique suivant : "rien ne se perd, rien ne se crée, tout se tranforme"

[Omicron]

@ Zounours,

Bien sûr que nous sommes dans l'appréciation personnelle quand nous affirmons ces deux propos, Mario et moi !
(Ce qui est différent d'ailleurs d'un "jugement de valeurs".)

Personnellement, quand je dis que je ne peux imaginer un instant être le fruit du hasard, je me place délibérément sur un registre émotionnel, et j'assume cette dimension.
Exactement, ce n'est pas la partie scientifique de ma Raison qui parle en moi, mais les dimensions philosophique, poétique et émotionnelle.
Et j'ajoute "relationnelle" lorsque je parle du regard de l'autre.
Toutes ces dimensions qui font que si nous sommes des animaux, nous ne sommes tout de même pas des bêtes.

Dois-je les faire taire pour me plier à un quelconque diktat imposé par la toute-puissance scientifique qui les chapeauterait toutes ?
Depuis quand ?
Je ne cherche pas à prouver ici mais à ressentir, et à propos de preuve, je vous renverrais la balle en vous disant que si l'idée de Dieu ne vous convient pas, ce qui semble le cas, est-ce que ça en fait pour autant quelque chose de faux ?

Enfin, à propos de poussière, le Dieu auquel je crois parle de résurrection de la chair.
Tout un programme qui doit me faire paraître bien "faible d'esprit" à vos yeux.

Amicalement.