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Critique du Coran et ses versets - Chronologie - Histoire - Versets abrogés, Critique constructive des hadiths - quel apport dans la vie d'un musulman ? La réalité de la charia et de ses horreurs un peu partout dans le monde. Comment l'islam règle la vie des gens - comment les religieux oppressent le peuple
ihsanna
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rawbrol a écrit :Il n'y a pas de deuxième verset : tu ments.

Par contre il existe quelques hadits assez explicites concernant le témoignage des femmes par rapports à celui des hommes. En voici un :

Hadith 114 dans le Sahîh de Muslim « L’Envoyé d’Allah a dit : "O femmes ! Faites l’aumône et sollicitez plus fréquemment le pardon d’Allah, car je vous ai vu former la majorité des réprouvés de l’Enfer". Une femme - parmi celles ayant l’esprit judicieux - s’exclama : "Et pourquoi cela, ô Envoyé d’Allah ?". - "C’est, répondit-il, que vous multipliez vos malédictions et vous êtes ingrates envers vos époux. Je n’ai vu parmi les êtres faibles en intelligence et en religion personne qui, mieux que l’une de vous, fasse perdre l’esprit à un homme sensé". - "En quoi, reprit-elle, ô Envoyé d’Allah, consiste le défaut de notre intelligence et de notre religion ?". - "Le témoignage de deux femmes équivaut à celui d’un homme... Voilà pour le défaut de l’intelligence, répliqua le Prophète, et quand elles ont leurs menstrues, les femmes ne cessent-elles pas de prier et de jeûner des nuits durant ?... Eh bien ! Voilà pour celui de la religion. »
JE ments? ahlane wa sahlane yaa 3alimoul ghaib :) (ASTAGHFIROULLAH)
on parle bien de la même chose la????
tu parle bien d'un verset dans le coran, ayant un rapport avec le témoignage de l'homme et de la femme? c bien sa?, ou tu parle d'autre verset, parce que si c cela, contrairement a ce que tu dis, SI, il y'en a un, ou peut être on a pas lu le même coran, wALLAHOU a3lam
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Ah sinon, oui, il y a bien le verset 11 de la sourate de la femme (4) :

« Voici ce qu’Allah vous enjoint au sujet de vos enfants : au fils, une part équivalente à celle de deux filles, gnagnagna… »

Mais on voit qu'il n'y est pas question de force physique, mais seulement du fait, toujours et encore, que la femme et l'homme soit loin d'être égaux en partage de richesses testamentaires.
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Message non lu par ihsanna »

rawbrol a écrit :Ah sinon, oui, il y a bien le verset 11 de la sourate de la femme (4) :

« Voici ce qu’Allah vous enjoint au sujet de vos enfants : au fils, une part équivalente à celle de deux filles, gnagnagna… »

Mais on voit qu'il n'y est pas question de force physique, mais seulement du fait, toujours et encore, que la femme et l'homme soit loin d'être égaux en partage de richesses testamentaires.
éh mister, je crois que ta pigée ke dalle, je n'ai pas dit que l'histoire de la force de l'homme par rapport a celle de la femme, était mentionnée dans le coran, laaaaaaaaaa, ce n'était que l'explication liée, a "un home vaut deux femmes" ce que cela voulais dire.....bien sûre, aprés tu interpréte sa comme tu veut.......pfiouuuuuuuuu, juste une seule chose qui me reste a dire, ALLAHOU YAHDI MAN YACHA....wAllahou a3lam
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ihsanna a écrit : […]met en connotations deux verset différents, donc ce qui fait que la réponse a la remarque de nanou, est que le premier verset et le deuxiéme, n'ont rien à voir, ya3ni le premier parle de la FORCE de l'homme, et le deuxiéme de tout autre chose […]
Ah bon ?
Et c'est qui qui a écrit ce qui est au dessus ?
Tu parles pas de verset ?
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rawbrol a écrit :
ihsanna a écrit : […]met en connotations deux verset différents, donc ce qui fait que la réponse a la remarque de nanou, est que le premier verset et le deuxiéme, n'ont rien à voir, ya3ni le premier parle de la FORCE de l'homme, et le deuxiéme de tout autre chose […]
Ah bon ?
Et c'est qui qui a écrit ce qui est au dessus ?
Tu parles pas de verset ?
ALLAHOU AKBAR!!!!!! hééééé, WALLAH, déséspérant
bin bien sure, que je parle de verset, "ARRIDJAL KAWAMOUNA 3ALANISSA", mais l'orsque j'ai répondu au POURQUOI, de "privighost", il s'agissait de ce que voulait DIRE ce verset YA ALLAAAAAAAAAAAAAAAAAAAH i stair, ALLAH yousamihna
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quel verset ?
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rawbrol a écrit :quel verset ?
purée il es sous tes yeux la "ARRIDJAL KAWAMOUNA 3ALANNISSA", combien de fois je l'ai écrit , SOUBHANALLAH...WALLAHOU A3LAM
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c'est pas un verset ça : c'est des mots que tu donnes comme explication.

Ou se trouvent ces mots, dans quelle sourate, quel verset ?
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rawbrol a écrit :c'est pas un verset ça : c'est des mots que tu donnes comme explication.

Ou se trouvent ces mots, dans quelle sourate, quel verset ?
grrrr, bon "MONSIEUR JE SAIS TOUT", tu n'est même pas fichu de savoir que ces mots, comme tu dit, se trouve dans la sourate "ANNISSA", le verset de tête la je peut pas te le donner, il faut que je le cherche, bon tu sait quoi????, aperemment, TOI, et MOI, on a pas dût lire le même coran, donc, ya un truc qui cloche, si a chaque verset que je done, il faut que tu me dise dabord non, ce n'est pas dans le coran, pour que je rectifie en disant siiii, il y est, on en a encore pour 1000 ans alors ma3a salama, WALLAHOU A3LAM
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Message non lu par rawbrol »

Et bien donnes ta traduction en francais de "ARRIDJAL KAWAMOUNA 3ALANNISSA", on verra bien si ça etaye ton histoire de force physique. Et moi, je vais prendre le temps d'aller lire la sourate annissa, pour voir où est-ce qu'il est question de la force physique d'un homme qui équivaut à celle de deux femmes.
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Message non lu par rawbrol »

Après lecture de la sourate en question, Il y a bien le verset 38 qui dit :

" Les hommes sont supérieurs aux femmes en raison des qualités par lesquelles Dieu a élevé ceux-là au-dessus de celles-ci, et parce que les hommes emploient leurs biens pour doter les femmes. Les femmes vertueuses sont obéissantes et soumises ; elles conservent soigneusement pendant l'absence de leurs maris ce que Dieu a ordonné de conserver intact. Vous réprimanderez celles dont vous aurez à craindre l'inobéissance ; vous les reléguerez dans des lits à part, vous les battrez ; mais aussitôt qu'elles vous obéissent, ne leur cherchez point querelle. Dieu est élevé et grand."

( source )

Où l'on constate très clairement que les hommes sont supérieurs aux femmes, et qu'ils ont devoir de les battre, mais il n'est pas question de force physique d'un homme qui équivaudrait à celle de deux femmes.

… et aussi le verset 175, qui redit clairement ce que dit le verset 12, à savoir qu'un héritage n'est pas partagé à part égale entre hommes et femmes, ce qui étaye ce que botchan t'a dit.

Mais point d'histoire de force physique masculine équivalent à la force de deux femmes.
En conclusion : tu ments, il n'a y pas de verset qui étaye ce que tu as répondu à privighost, qui était (je te le rappelle au cas où l'amnésie t'aurait frappé) :
privighost a écrit :Dans le coran il est dit qu'un homme vaut deux femmes ???
POURQUOI ?
ihsanna a écrit :tout simplement parce que LA FORCE d'un homme vaut celle de DEUX femmes,
c'est comme si on te disait deux femme qui se battent contre un homme, font a eux deux le poid de leurs adversaire...SAH???
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Message non lu par HAGUEN »

rawbrol a écrit : … Avec l'école sunnite (90% des musulmans dans le monde), pas d'interprétation du coran : "tuer le mécréant" veut dire "tuer le mécréant", et non pas, certes, "discuter le bout de gras avec lui".
Surtout pas le gras de porc ! :?
ihsanna a écrit : JE suis sunite, et a l'école coranique ou je vais, ce n'est pas du tout sa qui est interprété, si tu fais référence aux mecs qui se font sauter, ou font sauter des trains.., ce sont justement ceux qui n'ont rien pigé au jihad, il devrait d'abord commencer par faire le "djihad an nafs", combattre contre soi même, c'est a dire reussir en quelque sorte a ne pas pécher par soi même, TUER fait partie des GRAND dhounoub, et si tu n'arrive pa a t'en abstenir, que dire?, a part que tu n'as rien compris...
Mouaaaaaais. J’ai des voisins « Sunnites » qui m’on fait les yeux doux pendant des années quand ils avaient besoin de choses et d’autres. Le jour où ils m’on planté un couteau dans le dos ( là, c’est une métaphore hein !! Enfin, pour l’instant et pour longtemps encore j’espère ! :tears: ) ils m’on précisé qu’ils n’avaient rien contre moi, car j’étais leur voisin, cela n’avait rien à voir. Bref, ils m’auraient vu trois kilomètres plus loin, ce n’était plus dans le même contexte et ils auraient pu m’écraser en voiture, pour eux, c’était normal. Comme disait l’autre, j’aimerais pas avoir des voisins comme ça en temps de guerre. En tout cas, ils ont bien la mentalité franchouillarde ; avec le sectarisme religieux, cela fait une composition détonante ! :axe: :axe:
ihsanna a écrit :… nous on nous demande notre avis lorsqu'on doit se taper les fêtes de noël, toussaint, paques et tout le tintoin, et le seul fait de rater un jours de cours, pour l'idoul fitr, ou l'idoul adha, c'est tout de suite la remarque de la laïcité qui sort, ah oui, pour sa ils sont fort, comme par hasard c le christianisme qui est tout à fait adapté à notre fameux calendrier, aprés c'est nous les intolérants, SOUBHANA ALLAH,
wallahou a3lam
Vas étudier au Lycée Averroès de Lille, ou dans un lieu dit « culturel et cultuel ». Personne ne t’oblige à aller à l’école.

Petite citation d’Averroès en aparté :

"La religion judaïque est une loi d'enfants, la chrétienne une loi d'impossibilité et la mahométane une loi de pourceaux."
Je préfère ce proverbe mongol que tu devrais méditer :
« Qui boit l’eau d’une terre étrangère doit en suivre les coutumes ».
ihsanna a écrit :oui, je l'ai toujours dit, je le dit encore, et je continuerais a le dire, il n'ont RIEN compris, a ce qu'est l'ISLAM en réalité, dieu n'autorise pas le SUICIDE et encore moins le MEURTRE
Quand tu seras au paradis, tu iras dire cela à la petite Atefah Sahaaleh pendue à l’âge de 16 ans, sur la place publique de Neka en Iran. France 3 à diffusé un documentaire dessus hier soir.
Ah, que suis-je bête ! Ce n’était pas un meurtre :nono: c’était une décision… de « justice »
:ala:
ihsanna a écrit :… ya alllaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaah
SOUBHANA ALLAH
je ne parlais pas de TOI, je parlais de CEUX qui l'interprétent comme sa, oulaaaaaaaaaaaa, tééééééééééé bin oui, mi conné pas en quelle langue i faut mi coze ék zot, je n'ai pas falsifié de sujet, c'est toi qui ne m'a pas compris...
T’as raison, moi-même du mal a comprendre ton Français... :tears:
ihsanna a écrit :ALLAHOU AKBAR!!!!!! hééééé, WALLAH, déséspérant
bin bien sure, que je parle de verset, "ARRIDJAL KAWAMOUNA 3ALANISSA", mais l'orsque j'ai répondu au POURQUOI, de "privighost", il s'agissait de ce que voulait DIRE ce verset YA ALLAAAAAAAAAAAAAAAAAAAH i stair, ALLAH yousamihna
Ah ben là, question compréhension, ça ne s’arrange pas ! :wounded1:
ihsanna a écrit :
rawbrol a écrit :quel verset ?
purée il es sous tes yeux la "ARRIDJAL KAWAMOUNA 3ALANNISSA", combien de fois je l'ai écrit , SOUBHANALLAH...WALLAHOU A3LAM
:crazyeyes: :frusty: :frusty: :frusty: :crazyeyes:
ihsanna a écrit :… tout simplement parce que LA FORCE d'un homme vaut celle de DEUX femmes, c'est comme si on te disait deux femme qui se battent contre un homme, font a eux deux le poid de leurs adversaire...SAH??? :) WALLAHOU A3LAMinna llaha ma3na
Ah oui ? Hé bien mets MAÏTE [smilie=real mad.gif] et REGINE [smilie=real mad.gif] contre un mec comme SIM :shock: je voudrais pas être à la place de ce dernier. C’est sûr qu’il prendrait… une grosse tête.
ihsanna a écrit :… bon, il faudrais savoir ce que vous voulez, soit c'est vous foutre du monde, ou soit c'est continuer avec vos sarcasmes dont je n'ai pas du tout envie de prendre part, vous prenez des versets puis vous y ajoutez de l'ironie par la suite, et moi bien sûre je suis censée ESSAYER de vous expliquer ce que j'ai a dire bien sur le résultat reste le même A QUOI BON???? de tte façon ALLAH l'a dit, c'est SON coran, il le garderas intact jusqu'au jour J
wallahou a3lam
Holà, pour le garder intact, la meilleure façon aurait été de ne pas l’ouvrir… dans tous les sens du terme ! :rolleyes1:

P.S. : ne change pas d’avatar, il te va parfaitement.
:thumbsup:


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rawbrol a écrit :Et bien donnes ta traduction en francais de "ARRIDJAL KAWAMOUNA 3ALANNISSA", on verra bien si ça etaye ton histoire de force physique. Et moi, je vais prendre le temps d'aller lire la sourate annissa, pour voir où est-ce qu'il est question de la force physique d'un homme qui équivaut à celle de deux femmes.
purée tu n'a toujours pas compris ce que je tue a essayer de t'expliquer, JE n'ai pas dit que l'explication que je t'ai donnée (concernant la force de l'homme par rapport a celle de la femme...) EST DANS LA SOURATE ANNISSA, je t'ai dit que le VERSET y est, en ce qui concerne son EXPLICATION, c'est celle que j'aie eu lorsqu'on a étudiée cette sourate, arrête de me faire dire ce que je n'ai pas dit BORDEL...WALLAHOU A3LAM

Après lecture de la sourate en question, Il y a bien le verset 38 qui dit :

" Les hommes sont supérieurs aux femmes en raison des qualités par lesquelles Dieu a élevé ceux-là au-dessus de celles-ci, et parce que les hommes emploient leurs biens pour doter les femmes. Les femmes vertueuses sont obéissantes et soumises ; elles conservent soigneusement pendant l'absence de leurs maris ce que Dieu a ordonné de conserver intact. Vous réprimanderez celles dont vous aurez à craindre l'inobéissance ; vous les reléguerez dans des lits à part, vous les battrez ; mais aussitôt qu'elles vous obéissent, ne leur cherchez point querelle. Dieu est élevé et grand."

( source )

Où l'on constate très clairement que les hommes sont supérieurs aux femmes, et qu'ils ont devoir de les battre, mais il n'est pas question de force physique d'un homme qui équivaudrait à celle de deux femmes.

… et aussi le verset 175, qui redit clairement ce que dit le verset 12, à savoir qu'un héritage n'est pas partagé à part égale entre hommes et femmes, ce qui étaye ce que botchan t'a dit.

Mais point d'histoire de force physique masculine équivalent à la force de deux femmes.
En conclusion : tu ments, il n'a y pas de verset qui étaye ce que tu as répondu à privighost, qui était (je te le rappelle au cas où l'amnésie t'aurait frappé) :
Esque j'ai dit que l'explication que j'ai donnée était un verset???????, ya ALLAh, tu a ce qu'on appelle le coran, et il ya le "tafsir", tu t'acharnes a me dire que l'explication que j'ai donnée soit-disant "d'aprés moi", EST un verset, BORDEL c'est une EXPLICATION, maintenant a toi d'en déduire ce que tu veut, mais c'est pas possible sa, SOUBHANALLAH, tu croit qu'une EXPLICATION est équivalente a un verset, oh et puis zut,.... et arrête de dire que je ment, parce que c'est toi qui te croit connaître le coran en entier, les sourates et les versets qui y sont, moi JE sais que je ne ment pas, CE VERSET y est "ARRIDJAL KAWAMOUNA 3ALANNISSA", je ne sait pas quelle coran tu lis, mais bonjour l'embrouille..... WALLAHOU A3LAM


HAGUEN a écrit :Vas étudier au Lycée Averroès de Lille, ou dans un lieu dit « culturel et cultuel ». Personne ne t’oblige à aller à l’école.

Petite citation d’Averroès en aparté :
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« Qui boit l’eau d’une terre étrangère doit en suivre les coutumes ».
je te préviens que QUAND il ya NOEL, ou je ne sait quoi d'autres, CE ne sont pas QUE les écoles qui sont fermés, C'est FERIE, en claire tu reste chez toi, TOUT est fermé, alors hein, ton proverbe que tu aime tant, et dont je devrais méditer, commence par le faire toi..., c'est tout le temps la même chose qu'on nous tire..la fameuse "laïcité" basée sur 99,99% DE CHRISTIANISME, Bonjour la tolérance...WALLAHOU A3LAM

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pffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffft :roll: :roll: SOUBHANALLAH..WALLAHOU A3LAM
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ihsanna a écrit :maintenant a toi d'en déduire ce que tu veut
J'en déduis que si la mauvaise foi fait grossir, tu es un hippopotame.
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ihsanna a écrit : ... arrête de me faire dire ce que je n'ai pas dit BORDEL...WALLAHOU A3LAM
... EST un verset, BORDEL c'est une EXPLICATION, ...
... SOUBHANALLAH,
Que de gros mots chez quelqu'un d'une grande piété ... et heureusement que je ne connais pas l'arabe !
ihsanna a écrit : ... je te préviens que QUAND il ya NOEL, ou je ne sait quoi d'autres, CE ne sont pas QUE les écoles qui sont fermés, C'est FERIE, en claire tu reste chez toi, TOUT est fermé, alors hein, ton proverbe que tu aime tant, et dont je devrais méditer, commence par le faire toi..., c'est tout le temps la même chose qu'on nous tire..la fameuse "laïcité" basée sur 99,99% DE CHRISTIANISME, Bonjour la tolérance...WALLAHOU A3LAM ...
Sauf que la France étant pour moi une terre étrangère ( je suis Normand ) j'en respecte les coutumes. Et tu as de la chance d'être dans un pays où tu peux ouvrir ta gu.. euh, ta bouche. En est-il de même dans les pays à majorité musulmane ? Demande à lkm ce qu'il en pense !

Pour ce qui est de l'éducation et des jours fériés, c'est valable pour les centres "cultuels et culturels" aussi ??? à qui tu vas faire croire ça ?
Ce n'est pas parceque je suis païen et que je ne parle pas arabe, quil faut me prendre pour un fromage blanc. Alors arrêtes de te trouver des excuses pour ne pas étudier. Feig :censored2: asse ! Non Gilles c'est pas bien ça.

Et je te signale par ailleurs que je ne considère pas que la France est un pays laïque. La turquie de Mustafa KEMAL était laïque, elle !
Mais si tu te plains que la France à 99,99 % de Chrétiens, il faudra me dire d'où tu tiens tes sources.

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