l islam a t il vraiment interdit ...

Critique du Coran et ses versets - Chronologie - Histoire - Versets abrogés, Critique constructive des hadiths - quel apport dans la vie d'un musulman ? La réalité de la charia et de ses horreurs un peu partout dans le monde. Comment l'islam règle la vie des gens - comment les religieux oppressent le peuple
adorerdieu
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Re: Re : est ce que l islam a interdit le "vin"?

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,mais c'est tout a fait normal qu'on trouve des musulmans qui sont pour le rôle économique que peut jouer la femme dans la société car ils se sont rendu compre que ce que dit l'Islam est un peu trop rétrograde.
c' est pas le probleme de l' islam mais c' est celui des califes qui ont fermer la porte de l' ijtihad . qui ont sacralisé les points de vues des anciens savants de l' islam .et qui ont decrété " hors l' islam" toute tentative de reforme .


Ces personnes dont tu parles ne sont pas mieux placé pour interpréter le Coran mieux que les plus grands spécialistes de tous les temps,et dailleurs pour connaitre les causes de la révélation,il faut toujours se référer à ces grands savants.Et je ne sais pas si tu le sais,mais la plupart des savants contemporains sont d'accord pour tous les lois de la Charia
.
c' est vrai qu' il faut se referer a ces grands savants .mais ca ne veut pas dire qu' on doit adopter leurs points de vue.parceque rien ne m' empeche en tant que musulman de remettre en question leurs travaux .

Si tu veux vraiment évoluer,il faut rejeter toutes les rêgles et les concepts de l'Islam(seul le coté spirituel peut être bénéfique) et essaier de forger ton propre point de vue et ta propre logique qui doit être indépendante de tous dogmes,de nos jours,on a plus besoin de ces religions qui nous pourissent la vie(toutes les croyances doivent rester dans le domaine privé).
Si tu es assez équilibré mentalement,tu dois savoir qu'on a nullement besoin d'un Dieu pour différencier le bien du mal.
au contraire mon cher ange .moi je peux pas vivre sans croire a un dieu .c' est ma source de bonheur .tu peux pas imaginer la joie que je ressent quand je me prosterne devant lui lors de toute priere .








Ne me parle plus des USA,je suis contre leur politique.
ca se voit pas .

[
ca je le sais très bien,et dailleurs ce ne sont pas les seuls,ils n'appliquent les lois barbares de la Charia que sur les pauvres,alors que leurs emirs et leurs personnages hauts placés se permettent de comettre toutes sortes de péchés.
tout a fait d' accord avec toi .l' arabie saoudite .est le pays responsable de tous les maux dont souffre le monde musulman .mais moi je parle du regime et pas du peuple saudien . :wink:




Mais tu es aveugles ou quoi?!L'Islam est bien trop retrograde et intolérant,tu n'as qu'à voir les textes islamiques.
Et d'autre part,je ne vois pas exactement de quoi tu parles?!Car si tu parles des lois de la Charia,c'est le Coran(ou bien la Sunna) qui ordonne cela.
dieu nous ordonne la noblesse de caractère, la patience, l altruisme, la justice, la moderation ,la pudeur, ...et rien de ce que vous avancez .






[

[
quote]Lorsque quelqu'un tue ses propres petis fils(qui étaient encore gamins)


et extermine je ne sais pas combien de familles kurdes innocentes(avec les femmes et les petis garçons),je me demande si cette personne mérite bien le titre d'humain.[/quote][/quote]
tres bien .alors dis moi .a ton avis charles de gaull merité le titre d' humain ou pas .
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Satan
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Re : est ce que l islam a interdit le "vin"?

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adorerdieu a écrit :c' est pas le probleme de l' islam mais c' est celui des califes qui ont fermer la porte de l' ijtihad . qui ont sacralisé les points de vues des anciens savants de l' islam .et qui ont decrété " hors l' islam" toute tentative de reforme .
le problème c'est que ces anciens savants sont plus aptes à juger l'Islam,de plus,il y'a des chose qu'on ne peut pas réformer dans ta religion:

"Le plus nocif des legs de Muhammad est peut-être d'avoir soutenu que le Coran est la parole même de Dieu, vraie à jamais, faisant ainsi obstacle à tout progrès intellectuel et oblitérant tout espoir de liberté de pensée qui seuls permettraient à l'islam d'entrer dans le XXIème siècle.

....La vérité, c'est que l'islam ne parviendra jamais à la démocratie ni au respect des droits de l'homme aussi longtemps qu'il s'en tiendra à la charia et qu'il n'y aura pas de séparation de l'Église et de l'Etat. Mais, comme Muir le fait si justement remarquer : "Une religion réformée qui remettrait en question l'autorité divine sur laquelle elles (les institutions de l'islam) reposent ou qui essayerait, par des choix rationnels ou des compromissions, de mener à bien un changement, ne serait plus l'islam".
(Ibn Warraq / Pourquoi je ne suis pas musulman / 1999)
adorerdieu a écrit :c' est vrai qu' il faut se referer a ces grands savants .mais ca ne veut pas dire qu' on doit adopter leurs points de vue.parceque rien ne m' empeche en tant que musulman de remettre en question leurs travaux .
Je t'ai dèja dit qu'il faut une certaine connaissance en Islam pour pouvoir juger les textes et les pensées islamiques,le problème c'est que si chacun va interpréter l'Islam avec sa propre logique,on aurrait milliard de courant islamique différents.
adorerdieu a écrit :au contraire mon cher ange .moi je peux pas vivre sans croire a un dieu .c' est ma source de bonheur .tu peux pas imaginer la joie que je ressent quand je me prosterne devant lui lors de toute priere .
je sais très bien ce que tu ressens,parmis mes amis il y'a des pratiquants,je respecte ton point de vue,mais il faut que ca reste dans le domaine privé,il faut enlever les lois de la Charia,chacun a le droit de croire en ce qu'il veut à condition qu'il n'oppose pas ses croyances aux autres,c'est pour cela que je suis pour la laïcité,c'est notre seule chance si on veut évoluer(je parle des pays musulmans).
Si l'Islam permet à certaine personnes de mieux se comporter dans la société et de se sentir bien dans leurs peaux,je veux bien,mais que ca reste privé.
adorerdieu a écrit : tout a fait d' accord avec toi .l' arabie saoudite .est le pays responsable de tous les maux dont souffre le monde musulman
Ce n'est pas seulement l'arabie saoudite,c'est aussi les autres pays qui appliquent la Charia.
adorerdieu a écrit :mais moi je parle du regime et pas du peuple saudien
Moi aussi je parlais du régime,dailleurs j'ai quelques copinnes saoudiennes
:)
adorerdieu a écrit :dieu nous ordonne la noblesse de caractère, la patience, l altruisme, la justice, la moderation ,la pudeur, ...et rien de ce que vous avancez
Oui,mais seulement entre musulmans,et ce n'est pas la peine de citer des versets tolérants et moralisateurs,je t'ai dèja répondu 36000 fois à propos de la technique d'Allah et de son messager.
Et je n'ai jamais rien avancé,je n'interprete rien tout seul,je cite des versets et des récits de la sunna et je me référe toujours aux grands savants.
adorerdieu a écrit :tres bien .alors dis moi .a ton avis charles de gaull merité le titre d' humain ou pas
Une personne qui tue des innoçents ne mérite pas le titre d'humain,que se soit un chef d'état,un prétendu prophète,un saint,un religieux,un athée,mon père,ma mère,mon frère,c'est exactement pareil.
"Il existe une analogie entre la religion et la nevrose obsessionnelle. La religion est une sorte de névrose collective, les symptomes du névrosé sont symboliques et répétitifs."
adorerdieu
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Re: Re : est ce que l islam a interdit le "vin"?

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....La vérité, c'est que l'islam ne parviendra jamais à la démocratie ni au respect des droits de l'homme aussi longtemps qu'il s'en tiendra à la charia et qu'il n'y aura pas de séparation de l'Église et de l'Etat. Mais, comme Muir le fait si justement remarquer : "Une religion réformée qui remettrait en question l'autorité divine sur laquelle elles (les institutions de l'islam) reposent ou qui essayerait, par des choix rationnels ou des compromissions, de mener à bien un changement, ne serait plus l'islam".
(Ibn Warraq / Pourquoi je ne suis pas musulman / 1999)
Aman Hobohm)

Diplomate Allemand, Fonctionnaire Civil et Missionnaire. Un intellectuel, qui a servi la Mission Diplomatique Allemande dans diverses parties du monde. Travaille actuellement comme Attaché Culturel à l’ambassade Allemande à Riyadh, en Arabie.

Converti à l’Islam en 1941



« J’ai pu vivre sous différentes latitudes, avec des modes de vie différents et j’ai eu l’occasion d’étudier diverses idéologies, mais je suis arrivé à la conclusion que rien n’est comparable à l’Islam. Aucun de ces systèmes ne détient un code de vie aussi complet que noble. Seul l’Islam le possède; et c’est la raison pour laquelle tant d’hommes, en toute sincérité, embrassent cette religion. L’Islam n’est pas théorique; il est pratique. Il signifie la soumission complète à la volonté de Dieu ! »



Adresse actuelle: Cultural Attaché, German Embassy, PO. Box 8974, Riyadh 11492, Saudi Arabia.














[
Ce n'est pas seulement l'arabie saoudite,c'est aussi les autres pays qui appliquent la Charia.
c' est pas l' application de la charia qui me pose un problem mais c' est le decalage entre le discours et les actes .

Moi aussi je parlais du régime,dailleurs j'ai quelques copinnes saoudiennes
c' est pas grave .les saoudiens aussi ont pas mal de copines tunisiennes .
:)






Une personne qui tue des innoçents ne mérite pas le titre d'humain,que se soit un chef d'état,un prétendu prophète,un saint,un religieux,un athée,mon père,ma mère,mon frère,c'est exactement pareil.
[/quote]
alor a ton avis charles de gaull ne merite pas le titre d' humain .n' est ce pas
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Re : est ce que l islam a interdit le "vin"?

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adorerdieu a écrit :Aman Hobohm)

Diplomate Allemand, Fonctionnaire Civil et Missionnaire. Un intellectuel, qui a servi la Mission Diplomatique Allemande dans diverses parties du monde. Travaille actuellement comme Attaché Culturel à l’ambassade Allemande à Riyadh, en Arabie.

Converti à l’Islam en 1941



« J’ai pu vivre sous différentes latitudes, avec des modes de vie différents et j’ai eu l’occasion d’étudier diverses idéologies, mais je suis arrivé à la conclusion que rien n’est comparable à l’Islam. Aucun de ces systèmes ne détient un code de vie aussi complet que noble. Seul l’Islam le possède; et c’est la raison pour laquelle tant d’hommes, en toute sincérité, embrassent cette religion. L’Islam n’est pas théorique; il est pratique. Il signifie la soumission complète à la volonté de Dieu ! »



Adresse actuelle: Cultural Attaché, German Embassy, PO. Box 8974, Riyadh 11492, Saudi Arabia.
Oui,pourquoi pas,c'est une opinion,si tu veux des discours,j'en ai pas mal:

"Lire n'importe quelle biographie du Charlatan de la Mecque pour s'apercevoir qu'il était violent, la charia barbare est là pour nous le rappeler tous les jours, menteur, voleur, convoiteur de la femme de son fils adoptif, calomniateur des juifs et des chrétiens, haineux à l'égard des poètes, des musiciens et de tous ceux qui ne lui obéissaient pas au doigt et à l'oeil, misogyne (il aimait les femmes mais juste pour les niquer! pour les droits humains tu repasseras!), mutilateur du sexe féminin, pédophile, esclavagiste et multi-assassin, le premier dictateur des arabes, il nous en à légué à foison : rien que pour le XXe siècle : Nasser, Sadate, Moubarak, Kadhafi, Ben Bella, Boumediene, Hassan II, Zua El Haq, Numeiry, Tourabi, Ibn Saoud, Fayçal, El Assad, Sadam Huseiyn, Khomeyni etc... et des peuples idiotisés, à force de propagande islamique. Ils se lèvent avec le coran, se couchent avec le coran, à la télé il y a le coran, à la radio aussi, à l'école il y a le coran, avec ça qui ne voterait pas pour un peu plus de coran, c'est à dire le FIS en 1992 en ignorant l'Arabie Saoudite, l'Iran, Le Soudan, L'Afghanistan, Le Pakistan. Il y a eu, au Maroc, au moment où le FIS et les GIA sévissaient, des manifestations pour réclamer l'établissement de la Charia tout de suite ! Dire que les musulmans l'appellent le Beau Modèle!"
(Mimouni)
adorerdieu a écrit :Aucun de ces systèmes ne détient un code de vie aussi complet que noble. Seul l’Islam le possède; et c’est la raison pour laquelle tant d’hommes, en toute sincérité, embrassent cette religion.
Le fait qu'il y'a des millions de gens qui vénérent Hitler,veut-il dire que c'était un homme noble?!
Le fait qu'il y'a tous les jours des milliers de personnes qui se convertissent au boudhisme,veut-il dire que c'est une idéologie formidable?!
Vous devez cesser avec cet argument débile.

adorerdieu a écrit :c' est pas l' application de la charia qui me pose un problem mais c' est le decalage entre le discours et les actes .
L'Islam n'est plus valable de nos jours,c'est pour cela que les dirigeants sont souvent hypocrites.Heureusement que la plupart des religieux donnent plus d'importance à l'agrent qu'a leur propre croyances.
adorerdieu a écrit :c' est pas grave .les saoudiens aussi ont pas mal de copines tunisiennes .
Lorsque je dis copines,je ne fesais pas allusion aux sexes,et ce que font les tunisiennes avec les saoudiens ou bien avec n'importe quels autres mecs ne me regarde absolument pas.Chacun est libre de faire ce qu'il veut tant qu'il ne dérange pas les autres.
adorerdieu a écrit :alor a ton avis charles de gaull ne merite pas le titre d' humain .n' est ce pas
Je ne comprend pas pourquoi tu incisste sur charles de gaull,il a causé la mort de pleins d'innoçents,donc pour moi il ne mérite pas le titre d'humain,ce n'est que mon point de vue.
"Il existe une analogie entre la religion et la nevrose obsessionnelle. La religion est une sorte de névrose collective, les symptomes du névrosé sont symboliques et répétitifs."
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Re: Re : est ce que l islam a interdit le "vin"?

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Oui,pourquoi pas,c'est une opinion,si tu veux des discours,j'en ai pas mal:

"Lire n'importe quelle biographie du Charlatan de la Mecque pour s'apercevoir qu'il était violent, la charia barbare est là pour nous le rappeler tous les jours, menteur, voleur, convoiteur de la femme de son fils adoptif, calomniateur des juifs et des chrétiens, haineux à l'égard des poètes, des musiciens et de tous ceux qui ne lui obéissaient pas au doigt et à l'oeil, misogyne (il aimait les femmes mais juste pour les niquer! pour les droits humains tu repasseras!), mutilateur du sexe féminin, pédophile, esclavagiste et multi-assassin, le premier dictateur des arabes, il nous en à légué à foison : rien que pour le XXe siècle : Nasser, Sadate, Moubarak, Kadhafi, Ben Bella, Boumediene, Hassan II, Zua El Haq, Numeiry, Tourabi, Ibn Saoud, Fayçal, El Assad, Sadam Huseiyn, Khomeyni etc... et des peuples idiotisés, à force de propagande islamique. Ils se lèvent avec le coran, se couchent avec le coran, à la télé il y a le coran, à la radio aussi, à l'école il y a le coran, avec ça qui ne voterait pas pour un peu plus de coran, c'est à dire le FIS en 1992 en ignorant l'Arabie Saoudite, l'Iran, Le Soudan, L'Afghanistan, Le Pakistan. Il y a eu, au Maroc, au moment où le FIS et les GIA sévissaient, des manifestations pour réclamer l'établissement de la Charia tout de suite ! Dire que les musulmans l'appellent le Beau Modèle!"
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Philip VRANCKEN

(Bilal Vrancken)

Ancien catholique. Ancien Officier de la Garde Royale de Belgique

Garde du corps de la famille royale

Converti à l’Islam en Mai 1996, à la Réunion



« J’ai la conviction d’être né musulman, enfant de Dieu (musulman voulant dire soumis à la volonté de Dieu). Mon entourage m’a donné l’étiquette de catholique. Habitué aux cérémonies protocolaires de par le monde, j’ai pu m’apercevoir que dans la plupart des religions, le rang social, l’argent donc, primait. J’ai enfin trouvé une religion simple, où selon la parole révélée, le Coran, “le meilleur d’entre les hommes est le plus pieux”. L’argent, le luxe, les parades cérémonielles n’existent pas. Le dialogue est ouvert à tous, comme dans une grande famille avec son esprit de solidarité: on s’occupe de l’âme de son frère, sans que l’intérêt personnel prenne le dessus. Je pense que j’étais musulman sans le savoir, on naît des fois comme cela. Allah nous a donné une destinée et le libre arbitre dès notre naissance. Et c’est ce destin qui m’a conduit vers l’Islam. J’ai simplement retrouvé l’état premier de chaque être humain: nous sommes tous nés enfants de Dieu, dans le sens où nous sommes tous soumis à ses Lois. Ce ne fut donc non une conversion, mais une réversion vers la religion de tous les prophètes. »





Le fait qu'il y'a des millions de gens qui vénérent Hitler,veut-il dire que c'était un homme noble?!
Le fait qu'il y'a tous les jours des milliers de personnes qui se convertissent au boudhisme,veut-il dire que c'est une idéologie formidable?!
Vous devez cesser avec cet argument débile.
mais pourquoi mon cher ange .t' as toujours cette tendance a comparer l' incomparable .
tu sais bien que le boudhisme est presenté comme un systeme de pensé qui appele ces adeptes a ne pas nuire aux autres .a ne pas prendre ce qui n' est pas donné .a ne pas user de paroles fausses ou mensongeres .a ne pas avoir une conduite sexuel incorrect .a ne pas ingerer tout produit qui peut dimunier la maitrise de soi .bref c' est une religion qui benificie d'une campagne publicitaire gratuit .




alor que pour l' islam .c' est toute une autre histoire .les medias a l' occident s' acharne contre l' islam .ils le presente comme une religion barbare retrograde iltolerante faschiste .une religion qui appele ces fideles a tuer les autres a les massacrer .a battre leur femmes .bref ils circulent une image biaisé voire fausse de notre religion .et malgré ca .le nombre des gens qui ont embrassé l' islam l' année derniere en allemagne a atteind 4000 personne .
:wink:









L'Islam n'est plus valable de nos jours,c'est pour cela que les dirigeants sont souvent hypocrites.Heureusement que la plupart des religieux donnent plus d'importance à l'agrent qu'a leur propre croyances
.

je pense que c' est une question de religion avant d' etre celle des religieux .une religion que tu ignores totalement .une religion qui est capable de s' adapter aec toute personne quelquel soit son origine .sa culture ses habitudes .ou bien son vecue .
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Re : est ce que l islam a interdit le "vin"?

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Faut avoir un piètre opinion et foi de sa croyance pour avoir comme arguments les reconversions en son idéologie...
"Dieu c'est pour moi le Pere Noel des adultes"

cedric rozier : 2008
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Re: Re : est ce que l islam a interdit le "vin"?

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privighost a écrit :Faut avoir un piètre opinion et foi de sa croyance pour avoir comme arguments les reconversions en son idéologie...
Ô les Croyants ! Quiconque parmi vous apostasie de sa religion... Dieu fera venir un peuple qu’Il aime et qui L’aime, modeste envers les croyants et fier et puissant envers les mécréants, qui lutte dans le sentier de Dieu, ne craignant le blâme d’aucun blâmeur. Telle est la grâce de Dieu. Il la donne à qui Il veut. Dieu est Immense et Omniscient.
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Re: Re : est ce que l islam a interdit le "vin"?

Message non lu par adorerdieu »

privighost a écrit :Faut avoir un piètre opinion et foi de sa croyance pour avoir comme arguments les reconversions en son idéologie...
Ô les Croyants ! Quiconque parmi vous apostasie de sa religion... Dieu fera venir un peuple qu’Il aime et qui L’aime, modeste envers les croyants et fier et puissant envers les mécréants, qui lutte dans le sentier de Dieu, ne craignant le blâme d’aucun blâmeur. Telle est la grâce de Dieu. Il la donne à qui Il veut. Dieu est Immense et Omniscient.
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Re : est ce que l islam a interdit le "vin"?

Message non lu par Georges »

La propagande islamique en Grande-Bretagne veut faire croire que l'islam est une religion de paix d'amour et de tolérance. :lol:

Alors qu'elle est féroce contre les mécréants. :lol:

« J’ai reçu l’ordre de combattre les gens sans relâche jusqu’à ce qu’ils professent qu’il n’y a d’autre divinité que Dieu [Allah] et que Mahomet est l’Envoyé de Dieu [Allah]. »

EL-BOKHARI, Les Traditions islamiques, titre 2, chap.16, t.1, p.17.

voir le site: www.jihadwatch.org


Image
"La où l'islam passe, la civilisation trépasse" Ibn Khaldoun
"l' islam est une loi pour les pourceaux" Ibn Roshd
"Je suis le prophète du carnage. Je suis le rieur sanglant" Mahomet
"le paradis est à l' ombre des épées" Mahomet
Les peuples non civilisés sont condamnés à rester dans la dépendance de ceux qui le sont.
Et la civilisation, c'est l'Occident, le Monde Moderne, dont la Turquie doit faire partie si elle veut survivre.
Mustafa Kemal, discours de 1928

https://www.facebook.com/georges.hulot.18
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Re: Re : est ce que l islam a interdit le "vin"?

Message non lu par adorerdieu »

« J’ai reçu l’ordre de combattre les gens sans relâche jusqu’à ce qu’ils professent qu’il n’y a d’autre divinité que Dieu [Allah] et que Mahomet est l’Envoyé de Dieu [Allah]. »
« Nulle contrainte en religion ! Car le bon chemin s’est distingué de l’égarement. »

Et dis à ceux à qui le Livre a été donné, ainsi qu’aux illettrés : ‹Avez-vous embrassé l’Islam ?› S’ils embrassent l’Islam, ils seront bien guidés. Mais, s’ils tournent le dos... Ton devoir n’est que la transmission du message. Dieu, sur Ses Serviteurs, est Clairvoyant
v


Eh bien, rappelle ! Tu n’es qu’un rappeleur, et tu n’es pas un dominateur sur eux. Sauf celui qui tourne le dos et ne croit pas, alors Dieu le châtiera du plus grand châtiment. » [5]


« Dis : ‹Ô vous les dénégateurs ! Je n’adore pas ce que vous adorez. Et vous n’êtes pas adorateurs de ce que j’adore. Je ne suis pas adorateur de ce que vous adorez. Et vous n’êtes pas adorateurs de ce que j’adore. A vous votre religion, et à moi ma religion›. »
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Re : est ce que l islam a interdit le "vin"?

Message non lu par Georges »

Ce sont les contradictions du coran et de la sounna. :lol: :lol:

La tolérance islamique ne s'exerce qu'envers les gens du Livre qui doivent en plus payer un racket aux musulmans pour ne pas mourir.

Les gens polythéistes, paîens ,apostats, athées, blasphémateurs ne méritent qu'une seule chose: la mort.

Bien après la mort du prophète, en Andalousie, qu'on présente comme terre de tolérance où les trois monothéismes coexistaient en paix , les musulmans empalaient les dissidents de l'islam.

Des chrétiens pour avoir le martyre allaient le vendredi à la mosquée pour insulter le prophète ce qui leur valaient une mort certaine des fanatiques musulmans qui ne changent et ne changeront jamais toujours les maîtres de la violence.

Lis le livre "histoire de l'Espagne musulmane" tu verras qu'en matière de cruauté et de barbarie les musulmans n'ont de leçons à recevoir de persoone. :lol:

Même maintenant le tranchage des mains et des pieds comme la lapidation continuent.
L'esclavage comme la pédophilie existent toujours dans ces pays.
"La où l'islam passe, la civilisation trépasse" Ibn Khaldoun
"l' islam est une loi pour les pourceaux" Ibn Roshd
"Je suis le prophète du carnage. Je suis le rieur sanglant" Mahomet
"le paradis est à l' ombre des épées" Mahomet
Les peuples non civilisés sont condamnés à rester dans la dépendance de ceux qui le sont.
Et la civilisation, c'est l'Occident, le Monde Moderne, dont la Turquie doit faire partie si elle veut survivre.
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Re: Re : est ce que l islam a interdit le "vin"?

Message non lu par adorerdieu »

ne changent et ne changeront jamais toujours les maîtres de la violence.

Lis le livre "histoire de l'Espagne musulmane" tu verras qu'en matière de cruauté et de barbarie les musulmans n'ont de leçons à recevoir de persoone. :lol:




]1391
Premier acte dans les persécutions des Juifs d’Espagne. Les souverains espagnols cherchent à unifier l’Espagne. Pour gouverner, ils s’appuient sur le clergé, ennemi des Juifs et sur la bourgeoisie, concurrente des Juifs. Les Juifs sont persécutés en Castille, Andalousie, Catalane, Palma et Majorque. Le moine Ferdinand Martinez, confesseur de la reine mère, excite la foule contre les Juifs. A sa tête, il va de ville en ville, envahit les quartiers Juifs, les pille, pénètre dans les synagogues et laisse aux Juifs le choix entre le baptême et la mort. Le bilan est très lourd : des milliers de Juifs ont préféré mourir plutôt qu’abjurer leur foi. Des dizaines de milliers d’autres préfèrent la conversion et continuent de pratiquer le judaïsme en cachette. C’est le début de l’ère des Anoussim (contraints en hébreu) ou Marranes (porcs en castillan), les Juifs convertis au christianisme sous la contrainte et qui pratiquent le judaïsme en cachette, au péril de leur propre vie.

l'extermination menée par Isabelle la Catholique, 150.000 juifs espagnols furent accueillis au Maroc, où ils jouirent du statut de "dhimmi" (ou juif protégé).

D'autre part, lorsque les autorités de Vichy avaient essayé, durant la dernière guerre, d'imposer l'étoile jaune et d'autres mesures discriminatoires aux juifs marocains, le Roi Mohammed V refusa les demandes des autorités d'occupation. Jamais il ne remit en question l'oussaya, ou le devoir de protéger la minorité juive

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Re: Re : est ce que l islam a interdit le "vin"?

Message non lu par adorerdieu »

ne changent et ne changeront jamais toujours les maîtres de la violence.

Lis le livre "histoire de l'Espagne musulmane" tu verras qu'en matière de cruauté et de barbarie les musulmans n'ont de leçons à recevoir de persoone. :lol:




]1391
Premier acte dans les persécutions des Juifs d’Espagne. Les souverains espagnols cherchent à unifier l’Espagne. Pour gouverner, ils s’appuient sur le clergé, ennemi des Juifs et sur la bourgeoisie, concurrente des Juifs. Les Juifs sont persécutés en Castille, Andalousie, Catalane, Palma et Majorque. Le moine Ferdinand Martinez, confesseur de la reine mère, excite la foule contre les Juifs. A sa tête, il va de ville en ville, envahit les quartiers Juifs, les pille, pénètre dans les synagogues et laisse aux Juifs le choix entre le baptême et la mort. Le bilan est très lourd : des milliers de Juifs ont préféré mourir plutôt qu’abjurer leur foi. Des dizaines de milliers d’autres préfèrent la conversion et continuent de pratiquer le judaïsme en cachette. C’est le début de l’ère des Anoussim (contraints en hébreu) ou Marranes (porcs en castillan), les Juifs convertis au christianisme sous la contrainte et qui pratiquent le judaïsme en cachette, au péril de leur propre vie.

l'extermination menée par Isabelle la Catholique, 150.000 juifs espagnols furent accueillis au Maroc, où ils jouirent du statut de "dhimmi" (ou juif protégé).

D'autre part, lorsque les autorités de Vichy avaient essayé, durant la dernière guerre, d'imposer l'étoile jaune et d'autres mesures discriminatoires aux juifs marocains, le Roi Mohammed V refusa les demandes des autorités d'occupation. Jamais il ne remit en question l'oussaya, ou le devoir de protéger la minorité juive

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Georges
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Re : est ce que l islam a interdit le "vin"?

Message non lu par Georges »

« Les Arabes qui nous ont durement persécutés, nous ont soumis à une législation funeste et discriminatoire ; jamais nation ne nous a brimés, dégradés, avilis et haïs autant qu’eux. »


Epître de Malmoide, datée de 1198, citée par Bat Ye’or, Le Dhimmi, Profil de l’opprimé en Orient et en Afrique du Nord depuis la conquête arabe, Paris, 1980, p.291).


Cette parole prononcée par un Juif du Moyen Age, Maïmonide, est toujours d’actualité, puisque, depuis plusieurs décennies, les juifs vivant dans les pays musulmans fuient vers Israël ou vers les pays occidentaux de culture chrétienne.
Maimonide, théologien, philosophe et médecin juif (mort en 1204). Il fut persécuté et chassé de l’Espagne musulmane - soi-disant tolérante - par les musulmans almohades (Berbères fanatiques, ayant régné sur l’Espagne et le Maghreb). Un des deux athénées juifs de Bruxelles porte son nom. Il se trouve près de la Gare du Midi et ses étudiants se font souvent agresser par les « locaux » (les arabo-musulmans).

Le « saint » Coran exhorte les Musulmans à faire la guerre aux Juifs :
« Maudits, quelque part où ils soient acculés, ils seront pris et tués sans pitié. » Le Coran, sourate 33, v.61.



« Que Dieu leur [aux Juifs] fasse la guerre. » Le Coran, sourate 9, v.30.
Ne soyons dès lors pas étonnés si, à l’heure actuelle, ici même, au coeur de l’Europe, les juifs sont attaqués par les arabo-musulmans. Anvers, durant la seule semaine du 21 au 27 juin 2004, on ne dénombre pas moins de six agressions racistes envers la communauté juives de la ville, notamment le jeudi 24 juin 2004, où un adolescent à été poignardé par un arabo-musulman, uniquement parce qu’il était juif !
"La où l'islam passe, la civilisation trépasse" Ibn Khaldoun
"l' islam est une loi pour les pourceaux" Ibn Roshd
"Je suis le prophète du carnage. Je suis le rieur sanglant" Mahomet
"le paradis est à l' ombre des épées" Mahomet
Les peuples non civilisés sont condamnés à rester dans la dépendance de ceux qui le sont.
Et la civilisation, c'est l'Occident, le Monde Moderne, dont la Turquie doit faire partie si elle veut survivre.
Mustafa Kemal, discours de 1928

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Re: Re : est ce que l islam a interdit le "vin"?

Message non lu par adorerdieu »

Le « saint » Coran exhorte les Musulmans à faire la guerre aux Juifs :
« Maudits, quelque part où ils soient acculés, ils seront pris et tués sans pitié. » Le Coran, sourate 33, v.61.[/b
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l'extermination menée par Isabelle la Catholique, 150.000 juifs espagnols furent accueillis au Maroc, où ils jouirent du statut de "dhimmi" (ou juif protégé).

D'autre part, lorsque les autorités de Vichy avaient essayé, durant la dernière guerre, d'imposer l'étoile jaune et d'autres mesures discriminatoires aux juifs marocains, le Roi Mohammed V refusa les demandes des autorités d'occupation. Jamais il ne remit en question l'oussaya, ou le devoir de protéger la minorité juive
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