Discussion autour du christianisme

[mario]

Ces chrétiens qu'on persécute...

L'atlas de la persécution...

Irak : l’exode des chrétiens...

Gaza : Les chrétiens se posent la question du départ ...

MERCI, cher Georges, pour ce douloureux rappel.

[adorerdieu]

Irak : l’exode des chrétiens...

t' as oublier une petitechose

irak : l' exode des chretiens et de deux millions de musulmans a cause de l' invasion americain de ce pays en violation du droit internationnal

Gaza : Les chrétiens se posent la question du départ ...

toute la population du gaza se pose la question du depart a cause de l' occupation isrealien et les crimes des sionistes

[mario]

Irak : l’exode des chrétiens...

t' as oublier une petitechose

irak : l' exode des chretiens et de deux millions de musulmans a cause de l' invasion americain de ce pays en violation du droit internationnal

Oh non!!! Personne ne l'oublie ! Et c'est la "croisade" de cet ignoble personnage qui entraîne la disparition des communautés chrétiennes en Iraq.


Cordialement.

[Georges]

Ce qui chasse de Gaza les chretiens Palestiniens ce sont des musulmans fanatiques.

Pas les Israëliens.

Comme partout où il est l'islam n'est en apparence tolérant que quand il est minoritaire sitôt majoritaire il montre son vrai visage celui du fanatisme, de l'intolerance et de la violence.

[adorerdieu]

le mythomane georges a dit Ce qui chasse de Gaza les chretiens Palestiniens ce sont des musulmans fanatiques

.



«Ici, les chrétiens et les musulmans forment un seul peuple».

citation de Manuel Musallam, Pasteur de l’Eglise latine dans la Bande de Gaza

[Georges]

Nettoyage ethnique en terre d’islam– Aujourd’hui l’orient, demain l’Europe et l’Amérique



Le Moyen-Orient se vide de ses chrétiens. On peut parler d’un véritable nettoyage ethnique, pernicieux et efficace. En ce temps de Noël, nous mettons en lumière le sort des chrétiens en terre d’islam. Nous sommes toutefois solidaires des autres minorités religieuses qui subissent le même sort au nom de l’islam. Dans tous les pays à majorité musulmane un programme suprématiste est à l’œuvre.

L’occident doit regarder la triste réalité, le sort des chrétiens d’orient n’est qu’un prélude, le tour des occidentaux ne saurait tarder.

Aujourd’hui l’Égypte, demain l’Europe et l’Amérique, par Helios d’Alexandrie, un citoyen québécois issu de l’immigration

La persécution des chrétiens en Égypte et dans d’autres pays musulmans ne semble pas émouvoir outre mesure les gouvernements des pays occidentaux.
Quand à leurs populations délibérément désinformées ou tenues dans l’ignorance par une presse généralement de gauche et antichrétienne, elles confondent souvent persécutions et conflits ethniques.

Les coptes en Égypte sont tués tous les jours, qui s’en préoccupe ? Le Moyen-Orient se vide de ses chrétiens, qui crie au nettoyage ethnique ? [1]
Nettoyage ethnique planifié et financé par le wahhabisme Saoudien et qui pour n’être pas spectaculaire n’en est pas moins pernicieux et efficace !

Les gouvernements occidentaux pour la plupart doivent composer avec des minorités musulmanes issues de l’immigration, ils sont davantage préoccupés de paix intérieure.
Soucieux d’entretenir de bonnes relations avec les États musulmans, ils se gardent bien de critiquer le traitement que ces États font subir à leurs minorités chrétiennes et se fendent en quatre pour maintenir la porte ouverte à l’immigration musulmane.
Non ! Ce qui préoccupe nos gouvernements ce ne sont pas les coptes d’Égypte, ni les chrétiens du Kosovo, de Turquie, d’Irak, de Gaza, de CisJordanie, d’Algérie, du Soudan, du Nigeria, de la Malaisie, du Pakistan ou du Bengladesh, ce qui les intéresse c’est les bonnes relations commerciales qu’ils désirent absolument développer avec les pays musulmans et pour lesquels ils vont jusqu’à concevoir une politique étrangère taillée sur mesure, [2] elle consiste à ne jamais contrarier ces pays particulièrement dans le domaine des droits de l’Homme et des droits des minorités.
Et l’on prend bien soin d’expliquer qu’il est de la plus haute importance de faire preuve de sensibilité à l’égard des musulmans !

Les pays musulmans à l’exception de l’Arabie Saoudite, n’interdisent pas officiellement la pratique chrétienne car cela contreviendrait ouvertement à la Déclaration universelle des droits de l’Homme qu’ils font mine de respecter.
Mais qu’à cela ne tienne, ils font de la vie des non musulmans un enfer :

• interdiction de bâtir et de réparer les églises même quand elles subissent les assauts destructeurs des chemises brunes islamistes

• propagande haineuse contre les chrétiens dans les médias islamistes, discours haineux dans les mosquées, littérature haineuse disponible même dans les écoles

• adaptation des programmes scolaires en histoire pour occulter l’apport et la place du christianisme à la civilisation d’Égypte

• enseignement de la langue arabe exclusivement réservé aux enseignants musulmans dont la majorité est ouvertement intégriste, le programme islamiste est ainsi diffusé dès le primaire et les jeunes écoliers chrétiens sont tenus de le suivre

• rapt, viol, mariage et conversion forcés de jeunes filles chrétiennes au vu et au su de la police et interdiction à leurs parents de les visiter
• attaques de villages chrétiens par des bandes armées que la police laisse agir quand elle ne les aide pas activement,

• meurtre de prêtres, de religieuses et de ceux qui se convertissent au christianisme

• manifestations bruyantes antichrétiennes où l’on exhibe comme des trophées les nouvelles recrues fraîchement converties à l’islam.

Et cela sans compter la « persécution douce » du fait de l’État, persécution qui prend aussi l’aspect d’une discrimination ouverte [3] accès fermé pour les chrétiens dans tous les domaines particulièrement au niveau de l’appareil étatique, pour voir un copte ministre, sous-ministre, haut fonctionnaire, général, colonel, recteur d’université, doyen de faculté, professeur d’université ou supérieur d’école il faut écarquiller les yeux [4].

L’histoire doublement millénaire du christianisme en Égypte, le nombre élevé de coptes (au delà de 10 millions), le prestige attaché à l’Église copte et son rayonnement particulièrement en Éthiopie ne donne pas droit au christianisme à une reconnaissance dans la constitution du pays. La religion officielle est l’islam et la charia islamique est la source principale de la législation, aucune référence n’est faite au christianisme, les lois inspirées par la charia s’appliquent aux chrétiens.

La minorité chrétienne n’est pas reconnue comme telle, elle est niée dans les forums internationaux, les coptes sont poursuivis par la sécurité de l’État quand ils tentent de faire revivre leur langue d’origine, parler copte est interdit sauf dans les cérémonies religieuses.

Quand Boutros Ghali a été nommé Secrétaire Général de l’ONU les égyptiens se sont-ils réjouis et ont-ils exprimé leur fierté de voir l’Égypte ainsi honorée ? Officiellement oui mais avec circonspection, cependant chez les musulmans c’était la consternation et même la rage de voir un égyptien chrétien ainsi honoré alors qu’on attendait un musulman. Ce même Boutros Ghali qui a piloté durant des années les efforts diplomatiques de son pays en faveur de la paix avec Israël sans accéder cependant, du fait qu’il est chrétien, au poste officiel de ministre des affaires étrangères !

Voilà comment la pratique chrétienne se trouve « interdite » dans un pays à majorité musulmane comme l’Égypte.
Il aurait été bien sûr préférable et de loin que cette interdiction prenne un caractère officiel, du moins le monde saurait à quoi s’en tenir et cela rendrait plus difficile la politique de l’autruche.
Mais les persécuteurs islamistes sont des gens avisés, la dissimulation et le mensonge ne sont pas leurs moindres « armes tactiques », à l’occidental volontairement aveugle et taraudé par son sentiment de culpabilité ils offrent l’image de l’islam « tolérant et conciliant » non sans lui rappeler avec insistance les croisades et la colonisation.

Les chrétiens sont persécutés parce qu’ils sont chrétiens et parce que les persécutions sont un outil d’islamisation terriblement efficace [5].
Ceux qui véhiculent une vision idéalisée des persécutions et qui soutiennent que « le martyr des chrétiens ouvre la voie au salut de tous les musulmans » devraient se raviser, les islamistes en tuant les chrétiens remercient Allah de leur donner cette occasion d’accomplir une bonne action, ils font acte de piété et ne s’empêchent pas de clamer Allahu Akbar en jouant du gourdin ou du couteau de boucherie !
Si en effet certains musulmans s’écœurent de voir le sang versé et vont même jusqu’à se questionner sur la nature profonde de leur religion, le spectacle même des persécutions leur inspire suffisamment de crainte pour les dissuader de réagir.

Cependant les exceptions existent, récemment un jeune internaute musulman a dénoncé ouvertement sur son blog la discrimination officielle dont les chrétiens sont l’objet, en effet il est interdit aux étudiants chrétiens de s’inscrire aux facultés non théologiques de l’Université d’Al Azhar, or cette université est financée par les deniers publics et les chrétiens autant sinon plus que les musulmans contribuent par leurs taxes à son financement.
Ce jeune internaute a été poursuivi pour diffamation à l’endroit de l’État et de ses institutions, il a écopé de 4 ans de prison, son propre père s’est cru obligé de le renier ouvertement [6] !

Il est temps que les chrétiens d’occident se débarrassent de cette vision romantique mais tellement fausse des persécutions des premiers chrétiens.

Ces persécutions se sont avérées inefficaces parce qu’elles ont été appliquées brièvement et d’une façon inégale à travers l’empire romain, les païens eux-mêmes se sont élevés contre les persécutions et ont protégé les chrétiens.
Toute autre s’est révélée la persécution islamique, persécution soutenue pour laquelle tout est mis en œuvre pour en arriver à une sorte de solution finale.

[adorerdieu]

pourquoi tu fuis la discussion je t' ai posté l' avis du pretre Manuel Musallam qui est responsable de la communauté Catholique-romaine
dans la bandé de gaza et je veux une reponse

[Georges]

Une discution avec toi est inutile puisqu je suis menteur, raciste et le pire islamophobe.

Une petite vidéo sur le chrétien assassiné par un musulman fanatique dans la bande de Gaza.

L'epuration ethnique du monde arabe de ses juifs, de ses chrétiens ne soulève aucun questionnement chez les musulmans.

Pour eux, la terre entière doit être musulmane de gré ou de force.

http://www.dailymotion.com/video/x363t9 ... r_politics


http://www.courrierinternational.c [...] j_id=75070

La petite communauté chrétienne de Gaza a des raisons de s'inquiéter. En effet, dans un entretien publié par le quotidien israélien Yediot Ahoronot, un chef islamiste fait savoir que les missionnaires seront "traités sans pitié".

Les chrétiens ne pourront continuer à vivre en toute sécurité dans la bande de Gaza que s'ils acceptent la loi islamique, qui prévoit d'interdire l'alcool et d'imposer le voile aux femmes dans la rue.
C'est ce qui ressort des propos tenus lundi 18 juin par cheikh Abou Saqer, chef de file de la Djihadia Salafiya (Combat salafiste), lors d'un entretien exclusif. Il a ajouté que les chrétiens qui, à Gaza, se livreraient à des "activités missionnaires" seraient "traités sans pitié".

Ces menaces sont proférées deux jours après des attaques perpétrées contre une église et une école chrétienne après la prise de contrôle du territoire par le Hamas.
"J'attends de nos voisins chrétiens qu'ils comprennent que le nouveau pouvoir du Hamas sera synonyme de véritables changements.

Ils doivent être prêts à accepter la loi islamique s'ils veulent vivre en paix à Gaza", a lancé le responsable de la Djihadia Salafiya, mouvement islamique influent qui a récemment annoncé la création d'une "branche militaire" pour imposer la loi musulmane à Gaza.

La Djihadia Salafiya est soupçonnée d'avoir attaqué une école des Nations unies à Gaza le mois dernier, l'établissement ayant autorisé garçons et filles à prendre part à un même événement sportif.
Une personne avait été tuée dans l'incident. "La situation a désormais changé du tout au tout à Gaza", affirme Abou Saqer.
"La Djihadia Salafiya et d'autres mouvements islamiques veilleront à ce que les écoles et les institutions chrétiennes affichent publiquement ce qu'elles enseignent, afin de garantir qu'elles ne se livrent pas à des activités missionnaires.
Plus d'alcool dans les rues.
Toutes les femmes, y compris les non-musulmanes, doivent comprendre qu'il leur faut être toujours couvertes en public.
De plus, cybercafés, salles de billard et bars doivent cesser toute activité", a-t-il dit. "Si cela continue, nous les attaquerons impitoyablement."

Abou Saqer a accusé les dirigeants de la communauté chrétienne de Gaza de faire preuve de "prosélytisme" et de "chercher à convertir les musulmans à l'aide de fonds versés par les évangéliques américains. Cette activité missionnaire met en danger l'ensemble de la communauté chrétienne de Gaza", a-t-il affirmé, prétendant que les chrétiens du territoire n'avaient "pas besoin" de conserver un grand nombre d'institutions.
Quelque 2 000 chrétiens vivent dans la bande de Gaza, qui abrite près de 1,5 million d'habitants.

D'après Abou Saqer, le Hamas "doit s'efforcer d'imposer la loi islamique, sous peine de perdre son autorité et l'appui du peuple".
Le cheikh intervient alors que, dimanche dernier, des hommes armés ont attaqué l'Ecole latine de Gaza et l'école adjacente des sœurs du Rosaire. Ils auraient détruit des croix, des bibles, des portraits de Jésus, des meubles et du matériel. Ils auraient également dérobé plusieurs ordinateurs. Il s'agissait de la première action contre des institutions chrétiennes depuis que le Hamas a déclenché [le 14 juin] un coup d'Etat contre son rival, le Fatah de Mahmoud Abbas, président de l'Autorité palestinienne. Le mouvement s'est emparé de toutes les positions et installations de sécurité du Fatah, prenant en fait le contrôle total de la bande de Gaza.

A Gaza, des responsables du Hamas ont affirmé que le Fatah était à l'origine de l'attaque de dimanche contre l'église.
Elle a été imputée au mouvement islamiste afin de le discréditer aux yeux de la communauté internationale.
Abou Saqer dit disposer d'"informations sérieuses" prouvant que l'attaque était en réalité un cambriolage visant le parc informatique des écoles, même si des bibles et des objets sacrés ont été détruits.

[adorerdieu]

Une discution avec toi est inutile puisqu je suis menteur, raciste et le pire islamophobe

geroges a dit : "la ou l' islam passe la civilisation trepasser" ibn khaldoun

adorerdieu a dit : je veux l' intitulé du livre et la page


georges a dit : deuxieme paragraphe de la page 247


adorerdieu adit : voila la deuxieme paragraphe du page 247

Le mot ma-ach s’emploie pour désigner l’acte de l’homme qui désire la
subsistance et qui fait des efforts pour se la procurer. C’est un nom de la
forme mefal 1 et dérivé d’aïch (vivre). Comme cet acte est nécessaire pour le
soutien de la vie, nous pouvons supposer qu’on lui a donné, par hyperbole, un
nom qui signifie lieu où se trouve la vie. p.324 Les moyens d’existence se
procurent de diverses manières : 1° En les ôtant aux mains d’autrui, quand on
y est autorisé par un code de règlements généralement admis : ce qu’on
enlève, ainsi s’appelle taxe ou impôt. 2° En les tirant d’animaux sauvages que
l’on prend 2 sur terre ou dans la mer : cela s’appelle chasse. 3° En tirant
d’animaux domestiques certains produits d’un emploi général parmi les
hommes, le lait, par exemple, qui est fourni par les troupeaux, la soie, qui
provient du ver qui la file, et le miel, que l’on doit aux abeilles ; ou bien, on
les tire de grains et d’arbres auxquels on a donné des soins et que l’on traite de
manière à pouvoir en tirer une récolte : *277 tout cela s’appelle agriculture. 4°
Par le travail manuel. Il y a deux espèces de travaux : celui de la première
espèce s’emploie uniquement sur une matière spéciale et porte alors le nom
d’art ; c’est l’écriture, par exemple, la menuiserie, les arts du tailleur, du
tisserand et de l’écuyer. Le travail de la seconde espèce ne s’emploie pas sur
une matière spéciale, mais consiste dans les diverses occupations laborieuses
d’un homme de peine. 5° Par le gain résultant du trafic ; on a des
marchandises disponibles que l’on transporte 3 dans d’autres pays, ou bien que
l’on tient en réserve jusqu’au moment où l’on peut les écouler
avantageusement au marché : cela s’appelle commerce. Ces diverses manières
et moyens de gagner sa vie sont identiquement les mêmes que ceux dont on
doit l’indication aux littérateurs et aux philosophes les plus exacts, tels que
Harîri 4. « Ma-ach, disent-ils, c’est le haut commandement, le commerce,

[Georges]

Combien de fois dois je te répeter, crétin fini que j'ai dit ça au hasard, cette citation ayant été trouvé sur le net.
En plus selon Averoes, l'islam est une religion pour les pourceaux.
De toutes façons,cette citation a été corroborée par les ecrits de l'auteur qui a traité les Arabes d'animaux.

Mais ce cher pourceau d'Adorertruc cherche à faire diversion et à fuir le sujet qui est la persécution des chrétiens par l'islam même ou plutôt surtout de nos jours.

Les musulmans fuient leur tyran pour aller au Canada et là ils n'ont rien de plus préssés que de demander la charia aux autorités du pays d'accueil.

Ils vont en Australie.
ils traitent de putes les Australiennes parce qu'elles sortent sans voiles et les viols islamiques se multiplient.

On va vers une terrible catastrophe l'islamisation du monde.

[adorerdieu]

Combien de fois dois je te répeter, crétin fini que j'ai dit ça au hasard, cette citation ayant été trouvé sur le net.

alors pourquoi t' as pas retiré ta signature mensongere lorsque je t' ai prouvé qu ibn khaldoun n' a jamais dit ca

En plus selon Averoes, l'islam est une religion pour les

je veux l' intutilé du livre et la page

Mais ce cher pourceau d'Adorertruc

[Georges]

La citation d'Averoes "l'islam est une religion pour les pourceaux" se trouve sur ce même site athée où j'ai trouvé la citation khaldouniene qui te déplait tant et qui pourtant est veridique.

Où tu as prouvé que cette citation est fausse.
Est-ce qu'elle ne figure plus sur ce site ?

Alors mon cher Adorertrucmachin, arrête de dévier les sujets pour sans cesse me harceler avec soi-disant mes mensonges et occupe toi des mensonges de Mahomet qui lui a mit et met des peuples en danger à cause de sa folie.

Pourquoi à ton avis, le site coranix met Mahomet comme etant le PREMIER FLEAU DE L'HUMANITE, bien avant Hitler et Staline.

Mais pour toi il suffit qu'il y ait un milliard de musulmans pour dédouaner l'islam de tous ces crimes.

[adorerdieu]

La citation d'Averoes "l'islam est une religion pour les pourceaux" se trouve sur ce même site athée

as tu lu les livres de ibn rochd

. je veux l' intitulé du livre et la page

où j'ai trouvé la citation khaldouniene qui te déplait tant et qui pourtant est veridique.

l' intitulé du livre et la page et j' ai pas besoin de te reppeler l'avis de l' admin sur ce point

Où tu as prouvé que cette citation est fausse

.
je t' ai apporté la deuxieme paragraphe de la page 247 et on a pas trouvé ta fameuse citation

[Georges]

Pauvre débile mental, pauvre pourceau je me suis trompé
c'est la page745 paragraphe 3.

Les États autoritaires utilisent l’islamisme plus qu’ils ne le combattent comme le montre deux exemples récents : les déclarations antisémites du ministre algérien des Anciens combattants et la condamnation au Soudan d’une institutrice britannique pour insulte à l’islam alors qu’elle avait nommé un ours en peluche « Mahomet ».

La diabolisation de l’autre, qu’il soit occidental ou israélien, est organisée au nom d’une prétendue identité arabo-islamique : c’est le paravent d’une lutte systématique contre les démocrates, les femmes et les minorités non arabes, non musulmanes. L’idéologie du ressentiment est un modèle politique paranoïaque.

[Georges]

Extraits de l’homélie prononcée par le Patriarche Michel Sabbah à Gaza, pour le 3e dimanche de l’Avent – 16 décembre 2007
Frères et Sœurs,

Vous avez connu ces derniers jours des temps particulièrement difficiles et vous avez eu peur pour votre foi et pour votre vie.
L’un d'entre vous a été tué et, quelque temps après, un autre a été victime d'une tentative de kidnapping.

Face à cela, je vous répète d’abord les paroles du Prophète Isaïe que nous venons d’entendre dans la première lecture de ce dimanche: « Dites aux cœurs défaillants : soyez forts, ne craignez pas. Le Seigneur votre Dieu vient, c'est lui qui va vous sauver » (Is 35,4). Frères, n’ayez pas peur. Les temps d’épreuve sont en même temps des temps de renouvellement de la foi. Et la joie suivra. Et vous aurez la force de faire face à toute difficulté : « Que soient remplis d’allégresse désert et terre aride » (Is 35,1).

Je vous invite à prier pour tous les habitants de Gaza, chrétiens et musulmans, pour tous les responsables ici, à Gaza, et pour tous les membres de l’Autorité Palestinienne dans toute la Palestine.
Nous prions pour eux et nous demandons pour eux la lumière, la sagesse et le retour à l’unité. Nous prions pour les groupes extrémistes de Gaza qui ont tué l’un de nos fidèles et ont essayé d'en kidnapper un autre.

A tous, modérés et extrémistes, nous disons : - Vous êtes des créatures de Dieu, et vous êtes nos frères. Même si quelques uns d’entre vous estiment que nous ne sommes pas leurs frères et qu’il est bon de nous tuer. Même si quelques uns d’entre vous estiment qu’il faut nous soumettre à des conditions de vie particulières parce que nous sommes chrétiens.

Nous, nous vous disons : - Vous restez des frères, parce que vous êtes des enfants de Dieu, quoi que vous fassiez. Et nous, nous restons chrétiens, stables dans notre foi et dans notre amour pour Dieu et pour vous, et nous tiendrons fermes à notre place dans cette ville de Gaza, notre patrie et la patrie de tous.
Nous vous disons : - Laissez de côté toute discrimination, tout esprit de supériorité à l’égard des chrétiens.
Nous avons vécu jusqu’aujourd’hui libres et citoyens à part entière, et nous resterons libres et citoyens à part entière ; la religion ne sera pas une cause de discrimination.
Nous sommes tous égaux, parce que nous sommes tous des créatures de Dieu, des personnes humaines. Et que nous soyons musulmans ou chrétiens, nous sommes tous également Palestiniens.

Que personne ne nous impose sa manière de penser, de croire, de vivre, de boire ou de manger. Notre religion chrétienne, notre fidélité à toute personne humaine et notre amour sont la seule source de nos obligations. Ce que nous impose notre religion, c'est la paix pour tous et le respect de tous. Et notre premier et unique commandement reste : l’amour envers vous tous, modérés et extrémistes.

Nous vous aimons, même en sachant et en n’oubliant pas que vous avez tué l’un de nos enfants. Nous vous aimons, et nous disons en même temps aux responsables de Gaza : - Faites respecter la justice, trouvez celui qui a tué, et prenez les mesures nécessaires pour rétablir la paix et la sécurité dans cette ville. Nous vous aimons et nous vous disons : - Ouvrez vos yeux afin de voir que toutes les créatures de Dieu sont égales, de l’égalité que Dieu leur a donnée. Ceux que Dieu a créés libres, vous, n’en faites pas des esclaves. Toute dignité humaine est de Dieu : ce n’est pas le musulman qui la donne au chrétien, ni le chrétien qui la donne au musulman. Nous sommes tous égaux devant Dieu, tous également objet de son amour.

Frères de Gaza, membres du Hamas, du Fatah et de tous les courants politiques, modérés et extrémistes, nous prions pour vous tous.
Que Dieu vous donne la force de marcher ensemble vers l’unité du peuple, dans le respect de toute personne humaine et de toute religion.
Que Dieu vous fasse voir que la religion véritable consiste à adorer Dieu et à respecter tous les enfants de Dieu, de quelque religion qu'ils soient."
+ Michel Sabbah, Patriarche