Finkelkraut : vendre le sionisme grace a la shoah...

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sofasurfer
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Re: LE SIONISME en PALESTINE / ISRAËL

Message non lu par sofasurfer »

lorie a écrit :
Oui c'est une grande démocratie parce que contrairement à l'Iran que tu vénères les élections se passent de représentants de l'ONU pour vérifier les dysfonctionnements

Oui c'est une grande démocratie parce qu'il y a de la richesse et Israël donne au monde le travail de recherches de ses instituts reconnus mondialement où même les pays arabes se battent pour y rentrer

Et oui c'est une grande démocratie parce qu'un pays théocratique n'a pas hésité à se faire représenter par un transsexuel à l'Eurovision et que les homos ne se cachent pas et ne risquent pas la peine de mort et parce que les femmes ne risquent pas de finir lapider parce qu'elles se sont faites violées ..

Enfin et pour finir je soutiens ce pays parce que je ne veux pas le voir disparaître car c'est une richesse pour le monde entier .. mais que cela ne m'empêche pas de soutenir qu'il y a de la place pour deux peuples et deux nations vivant côte à côte ..
Lors des dernières élections en Iran, il n y' a eu ni ONU, ni contestation, et c'est un progressiste qui a été élu... L'Iran est en train de sortir doucement de l'emprise religieuse...

La richesse d'Israel provient du travail de ses élites, mais aussi des investissements réalisés grace a l'industrie de l'holocauste... Quand a l'agriculture le long du Jourdain, elle est performante au détriment des petits fermiers palestiniens qui n'ont plus d'eau pour vivre... Donc richesses très mal acquises cependant bien utilisées.

Quand aux homos, tu parles de Tel Aviv... Va te promener avec ton trans dans la vieille vielle de Jerusalem, la lapidation est quasi assurée...

Que des juifs veuillent vivre ici, cela ne posait aucun problème ni a Arafat, ni à la plupart des antisionistes actuellement... C'est le coté colonisateur de l’état d'Israel qui pose problème. Le gvt actuel estime que la CIsjordanie fait partie de l'état d’Israël. Et dans cette perspective, il parait difficile de vivre cote a cote, à moins que le gvt actuel revienne sur les frontières de 1967 et évacue les colonies de Cisjordanie...
Quelle époque terrible que celle où des idiots dirigent des aveugles

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Re: LE SIONISME en PALESTINE / ISRAËL

Message non lu par sofasurfer »

spin a écrit :
sofasurfer a écrit :[En Iran, la liberté d'expression est plus grande qu'en Israël, ...
En Israël on peut très bien se moquer de Moïse ou d'Abraham... en Iran...

à+

En Iran ils n'ont pas la loi Gayssot...

Comme quoi la liberté d'expression ca reste très subjectif...
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lorie
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Re: LE SIONISME en PALESTINE / ISRAËL

Message non lu par lorie »

sofasurfer a écrit :[

Quand aux homos, tu parles de Tel Aviv... Va te promener avec ton trans dans la vieille vielle de Jerusalem, la lapidation est quasi assurée...
Quand a tu mis les pieds la dernière fois en Israël pour affirmer ce genre de choses ??? ..

Pour le reste de ton post c'est comme d'habitude du bla bla bla ..
sofasurfer a écrit :En Iran ils n'ont pas la loi Gayssot...
Pourquoi en Israël oui ???
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Re: LE SIONISME en PALESTINE / ISRAËL

Message non lu par sofasurfer »

Une nouvelle fois, Israel démontre qu'il ne veut pas d'un état palestinien et qu'il continuera a occuper illégalement les territoires palestiniens

http://www.bvoltaire.fr/dominiquejamet/ ... ucon,33241
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Re: LE SIONISME en PALESTINE / ISRAËL

Message non lu par Amada »

sofasurfer a écrit :
Lors des dernières élections en Iran, il n y' a eu ni ONU, ni contestation, et c'est un progressiste qui a été élu... L'Iran est en train de sortir doucement de l'emprise religieuse...

La richesse d'Israel provient du travail de ses élites, mais aussi des investissements réalisés grace a l'industrie de l'holocauste... Quand a l'agriculture le long du Jourdain, elle est performante au détriment des petits fermiers palestiniens qui n'ont plus d'eau pour vivre... Donc richesses très mal acquises cependant bien utilisées.

Quand aux homos, tu parles de Tel Aviv... Va te promener avec ton trans dans la vieille vielle de Jerusalem, la lapidation est quasi assurée...

Que des juifs veuillent vivre ici, cela ne posait aucun problème ni a Arafat, ni à la plupart des antisionistes actuellement... C'est le coté colonisateur de l’état d'Israel qui pose problème. Le gvt actuel estime que la CIsjordanie fait partie de l'état d’Israël. Et dans cette perspective, il parait difficile de vivre cote a cote, à moins que le gvt actuel revienne sur les frontières de 1967 et évacue les colonies de Cisjordanie...
Tu ne vis pas là-bas, sofa, et tu ne sais rien de ce qui s'y passe réellement.
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Re: LE SIONISME en PALESTINE / ISRAËL

Message non lu par Amada »

sofasurfer a écrit :Une nouvelle fois, Israel démontre qu'il ne veut pas d'un état palestinien et qu'il continuera a occuper illégalement les territoires palestiniens

http://www.bvoltaire.fr/dominiquejamet/ ... ucon,33241
On dit beaucoup de bêtise sur ce sujet, ici comme ailleurs.
Il vaut mieux éviter de victimiser un camp ou l'autre.
Mais à mon avis personne n'a grand plaisir à recevoir des roquettes et des missiles sans arrêt de la part d'un pays qui ne pourrait pas vivre sans les livraisons d'Israël.
Ces territoires seront aussi longtemps en guerre que "certains" l'auront décidé.
De toute façon, c'est un panier de crabe et la politique là-bas est plus complexe et absurde que dans tout le reste du monde réuni...!!!
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Lilith
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Re: LE SIONISME en PALESTINE / ISRAËL

Message non lu par Lilith »

Amada a écrit :
sofasurfer a écrit :Une nouvelle fois, Israel démontre qu'il ne veut pas d'un état palestinien et qu'il continuera a occuper illégalement les territoires palestiniens

http://www.bvoltaire.fr/dominiquejamet/ ... ucon,33241
On dit beaucoup de bêtise sur ce sujet, ici comme ailleurs.
Il vaut mieux éviter de victimiser un camp ou l'autre.
Mais à mon avis personne n'a grand plaisir à recevoir des roquettes et des missiles sans arrêt de la part d'un pays qui ne pourrait pas vivre sans les livraisons d'Israël.
Ces territoires seront aussi longtemps en guerre que "certains" l'auront décidé.
De toute façon, c'est un panier de crabe et la politique là-bas est plus complexe et absurde que dans tout le reste du monde réuni...!!!
je ne suis pas loin de penser que ça sert les intérêts des élites palestiniennes pour maintenir le peuple en état de révolte contre Israël, comme ça, ça les occupe et les élites politico-religieuses palestiniennes peuvent détourner les aides internationales à leur profit...

le groupe facebook qui disait "merde à Israël et merde au Hamas" est révélateur quand même. certains ne sont donc pas dupes des stratégies de leurs élites? bravo les gars! dommage qu'on n'en ait pas plus des comme vous...
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Re: LE SIONISME en PALESTINE / ISRAËL

Message non lu par Rebelichou »

On ne peut pas dire que ce conflit soit très égal. D'un coté Israël écrase la Palestine et continue de bombarder gratuitement, des enfants, des hommes des femmes meurent en trop grand nombre. Cependant, le Hamas continue de bombarder son ennemie, donnant un prétexte à Israël de continuer son action illégale. Le hamas cherche à tuer les juifs, ils le disent ouvertement.

Pourquoi l'O.N.U reste silencieuse, ça restera toujours un mystère pour moi...
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Re: LE SIONISME en PALESTINE / ISRAËL

Message non lu par Amada »

Lilith a écrit :
Amada a écrit :
sofasurfer a écrit :Une nouvelle fois, Israel démontre qu'il ne veut pas d'un état palestinien et qu'il continuera a occuper illégalement les territoires palestiniens

http://www.bvoltaire.fr/dominiquejamet/ ... ucon,33241
On dit beaucoup de bêtise sur ce sujet, ici comme ailleurs.
Il vaut mieux éviter de victimiser un camp ou l'autre.
Mais à mon avis personne n'a grand plaisir à recevoir des roquettes et des missiles sans arrêt de la part d'un pays qui ne pourrait pas vivre sans les livraisons d'Israël.
Ces territoires seront aussi longtemps en guerre que "certains" l'auront décidé.
De toute façon, c'est un panier de crabe et la politique là-bas est plus complexe et absurde que dans tout le reste du monde réuni...!!!
je ne suis pas loin de penser que ça sert les intérêts des élites palestiniennes pour maintenir le peuple en état de révolte contre Israël, comme ça, ça les occupe et les élites politico-religieuses palestiniennes peuvent détourner les aides internationales à leur profit...

le groupe facebook qui disait "merde à Israël et merde au Hamas" est révélateur quand même. certains ne sont donc pas dupes des stratégies de leurs élites? bravo les gars! dommage qu'on n'en ait pas plus des comme vous...
C'est ce que je crois aussi. Car on ne peut humblement que "croire".
Beaucoup de manipulations des masses qui servent les intérêts de quelques-uns.
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Re: LE SIONISME en PALESTINE / ISRAËL

Message non lu par Amada »

Rebel a écrit :On ne peut pas dire que ce conflit soit très égal. D'un coté Israël écrase la Palestine et continue de bombarder gratuitement, des enfants, des hommes des femmes meurent en trop grand nombre. Cependant, le Hamas continue de bombarder son ennemie, donnant un prétexte à Israël de continuer son action illégale. Le hamas cherche à tuer les juifs, ils le disent ouvertement.

Pourquoi l'O.N.U reste silencieuse, ça restera toujours un mystère pour moi...
Attention à ne pas brandir le mot "enfants" à toutes les sauces et à rentrer dans la surenchère débile des merdimédias occidentaux.
D'abord, où est-il écrit que les guerres épargnent les enfants ?????
Ce sont deux pays en guerre.
Mais certains mettent les batteries de missiles volontairement dans la cour des écoles maternelles. Je ne dirai pas lesquels font ça....
Et puis, quelle mères de famille affirment que le jour où leur enfant se fera exploser sur un marché israëlien sera le plus beau jour de leur vie...???
Ensuite, quel est l'enfant le plus précieux, l'hébreu ou le palestinien......... ??????????????
Quel prix est-on prêt à le payer ?
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Re: LE SIONISME en PALESTINE / ISRAËL

Message non lu par Rebelichou »

Je n'ai pas dit que les enfants palestiniens sont mieux que d'autres. De plus j'ai dit enfants, hommes et femmes

Même si je ne connais pas très bien le sujet, je pense que dans n'importe quelle guerre ou conflits, les deux parties sont en fautes. :)
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Re: LE SIONISME en PALESTINE / ISRAËL

Message non lu par Amada »

Rebel a écrit :Je n'ai pas dit que les enfants palestiniens sont mieux que d'autres. De plus j'ai dit enfants, hommes et femmes

Même si je ne connais pas très bien le sujet, je pense que dans n'importe quelle guerre ou conflits, les deux parties sont en fautes. :)
Oui, c'est souvent vrai.
Mais il y a bien souvent un premier agresseur, un premier sang versé.
Cela dit, dans le cas d'Israël et de ses ennemis tout autour, va savoir qui a commencé, depuis des milliers d'années que tout le monde se fout sur la gueule dans ce coin du monde...?????
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Re: LE SIONISME en PALESTINE / ISRAËL

Message non lu par Lilith »

Amada a écrit :
Rebel a écrit :Je n'ai pas dit que les enfants palestiniens sont mieux que d'autres. De plus j'ai dit enfants, hommes et femmes

Même si je ne connais pas très bien le sujet, je pense que dans n'importe quelle guerre ou conflits, les deux parties sont en fautes. :)
Oui, c'est souvent vrai.
Mais il y a bien souvent un premier agresseur, un premier sang versé.
Cela dit, dans le cas d'Israël et de ses ennemis tout autour, va savoir qui a commencé, depuis des milliers d'années que tout le monde se fout sur la gueule dans ce coin du monde...?????
ben non justement, ça ne fait pas des milliers d'années... c'est depuis la création d'Israël.
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Re: LE SIONISME en PALESTINE / ISRAËL

Message non lu par sofasurfer »

A vrai dire jusque dans les années 1920, les palestiniens vivaient en harmonie, qu'ils soient juifs, musulmans ou chrétiens. A partir des années 1920, des familles guidée par l'idéal sioniste ont immigré en Palestine et se sont installées sur des terres exploitées par les indigènes, notamment musulmans, provoquant la colère et les protestations des populations arabes. Les juifs visés n'étaient pas les indigènes mais ceux qui ont immigré dans une démarche colonialiste.

Après la 2 eme GM, des groupes paramilitaires se sont constitués en Palestine pour mener des actions terroristes contre les intérêts arabes et anglais pour mettre la pression concernant la création d'un foyer juif en Palestine, le plus connu est l'Irgoun.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Attentat_d ... King_David

Par conséquent, la création de l’état d’Israël s'est fait dans une ambiance grégaire, ce qui a contribué à un conflit immédiat entre des bédouins arabes et une force armée israélienne soutenue par les USA...
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Re: LE SIONISME en PALESTINE / ISRAËL

Message non lu par Maried »

Non jamais les juifs n'ont vécu en bonne harmonie avec les arabes dans les pays arabes ils étaient discriminés et considérés comme des êtres inférieurs c'était des dhimmis qui devaient payer un impôt spécial aux autorités musulmanes les chrétiens ne sont pas mieux considérés dans les pays musulmans
c'est à cause d'un verset coranique qui dit que les musulmans sont les meilleurs des êtres humains qui connaissent le bien et interdisent le mal
"Qui n'empêche pas le mal le favorise"
Cicéron
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