Forum des ex-musulmans orthodoxes

Le statut de la femme a changé.



Nicolas Sarkozy est un homme politique possédant une très grande grande réputation en matière de rhétorique et de débat. Il est avocat de formation et s’est forgé une image de personnalité imbattable dans les joutes verbales, censées être son point fort.

Ségolène Royal, a contrario, avait sa stature de personnalité de premier ordre très fortement contestée. Cette « incompétente » de la vie politique n’avait pas de programme, pas de discours, pas d’initiative verbale personnelle et surtout était sûre de se faire laminer au premier débat sérieux venu.

Lors de la confrontation directe d’entre deux tours de Nicolas Sarkozy face à Ségolène Royal, le conformisme attendu subit une forte déconvenue. Nicolas Sarkozy en fut le premier bousculé. Le choc des compétences, dégagé du biais de toute idée reçue, aboutit à un retour à la réalité concernant les deux rivaux.



Deux moments très importants furent cruciaux.

Les duellistes se sont opposés très vivement sur le nucléaire. Sur de nombreux autres points aussi. Mais, l’énergie est une problématique concernant fortement la France et est d’échelle mondiale.
Dans leurs oppositions sur ce thème, Nicolas Sarkozy s’est toujours trompé tandis que Ségolène Royal n’a commis qu’une seule erreur et ce fut sur un point technique où Nicolas Sarkozy avait tort également, à savoir le pourcentage exact du nucléaire comme source d’énergie électrique.
En revanche, Nicolas Sarkozy, très favorable au projet EPR, a montré qu’il ne maîtrisait que bien mal ce dossier pourtant crucial. Ségolène Royal a globalement dominé cet échange.

L’insertion dans la vie scolaire et sociale des personnes handicapées fut l’élément le plus marquant du débat.
Nicolas Sarkozy voulu mettre en avant le droit opposable concernant ses intentions.
Ségolène Royal est intervenue pour préciser avec colère qu’elle avait mis en œuvre d’importantes mesures concrètes favorables aux personnes handicapées et que le gouvernement auquel participait Nicolas Sarkozy en avait dès 2002 supprimé les financements sans rien mettre en place en substitution.
Il fallu attendre 2005, soit trois ans d’inaction, pour que sous la pression de nombreuses associations ce dossier fusse de nouveau significativement pris en charge.
Nicolas Sarkozy s’efforça surtout dans sa réaction de conserver une image calme. C’est là-dessus, dans cet échange, qu’il souhaita marquer sa différence avec Ségolène Royal.



Globalement, Ségolène Royal réalisa ses objectifs dans ce débat sachant épanouir chaque aspect de son expression. Nicolas Sarkozy ne s’adapta que très mal et ne prit que très peu l’initiative. Montrer qu’il savait pendant la durée d’une confrontation ne pas s’énerver était le contrôle qu’il parvint à assurer. Beaucoup attendaient davantage qu’une attitude consistant à limiter les risques.
Ségolène Royal, dans l’action, fut plus ambitieuse et en tira fort avantage. Elle gagna ce débat.



Le statut de la femme a changé. Une femme peut, dimanche 6 mai, être élue présidente de la république française.

Segolene fut surtout tres flou, économiquement toujours aussi a l'ouest...
Bref toujours autant de banalité, a noté que sur certain point sarko a réussi a lui faire dire qu'il avait raison ... c'est dire.

Etes vous assez betes a gauche pour croire que ségolene a pu "aussé" le ton aussi facilement face a sarko? Elle est tomber dans un piege d'un Sarkosy expres tres calme et précis pour lui faire croire, petite ingénue qu'elle est, qu'elle dominait le débat a brailler toutes seules des bétises, il a réussi a faire perdre Ségolene en la laissant parler.

dexter a écrit :Etes vous assez betes a gauche pour croire que ségolene a pu "aussé" le ton aussi facilement face a sarko? Elle est tomber dans un piege d'un Sarkosy expres tres calme et précis pour lui faire croire, petite ingénue qu'elle est, qu'elle dominait le débat a brailler toutes seules des bétises, il a réussi a faire perdre Ségolene en la laissant parler.

Tes conclusions n'engages que toi, nul part je n'ai entendu ce commentaire là, meme par des journalistes politiques chevronnés.....
Mais il est vrai que quant on n'aime pas, on est souvent de trés mauvaise foi!!!

mon dieu hasher, mais regarde le débat, reregarde le et réfléchies, écoute un peu les banalités plates qu'elle sort, écoute aussi les énormités qu'elle ascene. Si j'étais socialiste je me ferais du souci, plutot que de me dire "haha qu'est ce qu'elle lui a mis ".... (fantastique quand les les entend dire ca)

Regarde la position de Sarko, regarde comment il la laisse faire et parfois dirige la discussion vers la ou il veut qu'elle aille !!! Jamais il n'a été en dificulter, jamais il n'a baffouiller. Tu y crois vraiment toi, que Sarko s'est laisser surprendre? qu'il n'avait pas prévu cela? le prends tu pour un débutant ? . Vous etes bien naif je pense, Segolene n'a pas remporter le débat sur les arguments, loin de la, pe etre l'a t'elle gagner au décibel, oubien pe etre a t'elle remporter le jeu du "je suis plus autain et sufisant que toi".

Ce débat elle l'a perdu, tous simplement pcq elle a cru prendre le dessus et s'est enflamé, Sarko a refermer son piege ... clap!! La Royale perd la "sympatie et le calme", elle perd aussi la "capacité d'écoute", montre sa personalité, Sarko a rassurer ceux a qui il faisait peur par son autoritarisme et a prouver encore sa compétence ... au final -1 pour Royale, +1 pour sarko....

Tenez, voila une analyse plutot juste du débat "politiquement parlant" venant d'un blog aparament anti sarko.


http://poliblog.canalblog.com/archives/ ... 20467.html


(tien a la fin que je vien de lire, il explique que meme si il n'est pas daccord avec sarko il votera finalement pour lui contre royale)

dexter a écrit :mon dieu hasher, mais regarde le débat, reregarde le et réfléchies, écoute un peu les banalités plates qu'elle sort, écoute aussi les énormités qu'elle ascene. Si j'étais socialiste je me ferais du souci, plutot que de me dire "haha qu'est ce qu'elle lui a mis ".... (fantastique quand les les entend dire ca)

Regarde la position de Sarko, regarde comment il la laisse faire et parfois dirige la discussion vers la ou il veut qu'elle aille !!! Jamais il n'a été en dificulter, jamais il n'a baffouiller. Tu y crois vraiment toi, que Sarko s'est laisser surprendre? qu'il n'avait pas prévu cela? le prends tu pour un débutant ? . Vous etes bien naif je pense, Segolene n'a pas remporter le débat sur les arguments, loin de la, pe etre l'a t'elle gagner au décibel, oubien pe etre a t'elle remporter le jeu du "je suis plus autain et sufisant que toi".

Ce débat elle l'a perdu, tous simplement pcq elle a cru prendre le dessus et s'est enflamé, Sarko a refermer son piege ... clap!! La Royale perd la "sympatie et le calme", elle perd aussi la "capacité d'écoute", montre sa personalité, Sarko a rassurer ceux a qui il faisait peur par son autoritarisme et a prouver encore sa compétence ... au final -1 pour Royale, +1 pour sarko....

moi ce que j'ai vu c'est un sarko dans ces petits souliers? essayant de se contenir, face à une femme qui à l'évidence ne le craignait pas du tout , il y est arrivé d'ailleurs...mais au prix de quels efforts, tout le monde saient que c'est un petit teigneux et on l'attendaient au tournant à ce niveau, c'est un trés bon comédien c'est tout ce que je peux lui reconnaitre comme talent ....pour ma part je préferes une personne qui se met en colére pour une juste cause, qu'un personnage fourbe et trop bon comédien pour etre honnete, tout est surjoué son faux respect qu'il se croit obligé de répeter à chaque phrase( on sent dérriere les armadas de conseillers en com ...... )sa fausse humilité alors qu'il est de notoriété publique qu'il à méchament la grosse tete ,et qu'il se voit déjà à l'elysée, il n'est meme pas utile que l'on votent d'ailleurs les jeux sont fait non décidément je n'aimes pas ce type.

dans la vrai vie, Dexter, c'est un gars que tu supporterait pas une seconde,!!!! pourquoi là tu lui trouve toutes les qualités????? j'ai du mal à comprendre , en fait ce n'est peut etre pas réellement une adhésion à sa personne , mais plutot de la HAINE ABSOLU envers royale.....mais qu'est-ce qu'il s'est passé??? ....avais-tu une institutrice qui lui ressemblée etant enfant????,t'a t-elle traumatisé, t'obligeait-elle à disséquer des grenouilles???t'es-tu enfuis dans la nuit avec l'une de ces grenouilles pour essayer de la sauver, entends-tu encore certaines nuits le coassement effroyable des grenouilles...
Sans rancune gars .

Ségonène, celle qui veut interdire le string a l'école, car l'image qu'elle a de la femme, se veut chaste...elle a été aussi outrée par la pub Sloggi...

Merci aux conservateurs...que ce soit Ségo ou Sarko...meme bateau, y'a que le sexe qui change...

Quand a ceux qui pense que Ségo a gagné sont debat ou l'inverse...il suffit de connaitre la morphopsychologie, pour s'appercevoir que Ségolène n'etait pas tranquille...mais comment palier a tous cela face au téléspectateurs qui le verront certainement...
Il suffit de fixer longuement sont interlocuteur pour se donner de la confiance et tenter de l'ecraser...mais le problème, c'est qu'en agissant comme cela, elle ne parle qu'a Sarko...
Superiorité face a l'interlocuteur, faiblesse face au téléspectateur...

Sarko, lui, tres tranquille, dans la facon de placer ses mains pendant l'ecoute, ces gestes tres positif pendant son discour...
Il lui falait forcement ne pas en rajouter dans son regard, et montrer aux gens qu'il ecrasait une femme...d'ou son regard modéré face a son interlocuteur
Infériorité face a son interlocuteur, mais force dans son debat sur les journalistes et donc les téléspectateurs...

Ensuite, niveau PNL, on s'apercoit vite des stratèges des deux candidats...qui au bout de quelques minutes me reconfortait dans mon analyse...puisque Ségo, attaque d'entrée, chiffre a l'appui...pour se booster et cacher sa nervosité...

Analyse transactionnelle : Ségolène tres "Parent"...sarko n'a plus qu'a repondre sur "Adulte" alors qu'il est "Enfant" de nature...

Nous avons donc, aucune personnalité que ce soit d'un camp ou l'autre...car il suffit en connaissant un petit peu le sujet, que leur debat n'est qu'un cache cache de leur vrai personnalité...
Toutefois, le plus malin, etant Sarko...car certainement mieux préparé, meilleur utilisation des medias, des methodes de communications...

Mais dans l'ensemble, c'est plutot un match nul...et malin les pro de tel camps essaye de faire croire a une ecrasante victoire pour son prophète

Je ne vote pas des candidats qui triche sur eux meme...

hasher a écrit :

dexter a écrit :mon dieu hasher, mais regarde le débat, reregarde le et réfléchies, écoute un peu les banalités plates qu'elle sort, écoute aussi les énormités qu'elle ascene. Si j'étais socialiste je me ferais du souci, plutot que de me dire "haha qu'est ce qu'elle lui a mis ".... (fantastique quand les les entend dire ca)

Regarde la position de Sarko, regarde comment il la laisse faire et parfois dirige la discussion vers la ou il veut qu'elle aille !!! Jamais il n'a été en dificulter, jamais il n'a baffouiller. Tu y crois vraiment toi, que Sarko s'est laisser surprendre? qu'il n'avait pas prévu cela? le prends tu pour un débutant ? . Vous etes bien naif je pense, Segolene n'a pas remporter le débat sur les arguments, loin de la, pe etre l'a t'elle gagner au décibel, oubien pe etre a t'elle remporter le jeu du "je suis plus autain et sufisant que toi".

Ce débat elle l'a perdu, tous simplement pcq elle a cru prendre le dessus et s'est enflamé, Sarko a refermer son piege ... clap!! La Royale perd la "sympatie et le calme", elle perd aussi la "capacité d'écoute", montre sa personalité, Sarko a rassurer ceux a qui il faisait peur par son autoritarisme et a prouver encore sa compétence ... au final -1 pour Royale, +1 pour sarko....

moi ce que j'ai vu c'est un sarko dans ces petits souliers? essayant de se contenir, face à une femme qui à l'évidence ne le craignait pas du tout , il y est arrivé d'ailleurs...mais au prix de quels efforts, tout le monde saient que c'est un petit teigneux et on l'attendaient au tournant à ce niveau, c'est un trés bon comédien c'est tout ce que je peux lui reconnaitre comme talent ....pour ma part je préferes une personne qui se met en colére pour une juste cause, qu'un personnage fourbe et trop bon comédien pour etre honnete, tout est surjoué son faux respect qu'il se croit obligé de répeter à chaque phrase( on sent dérriere les armadas de conseillers en com ...... )sa fausse humilité alors qu'il est de notoriété publique qu'il à méchament la grosse tete ,et qu'il se voit déjà à l'elysée, il n'est meme pas utile que l'on votent d'ailleurs les jeux sont fait non décidément je n'aimes pas ce type.

dans la vrai vie, Dexter, c'est un gars que tu supporterait pas une seconde,!!!! pourquoi là tu lui trouve toutes les qualités????? j'ai du mal à comprendre , en fait ce n'est peut etre pas réellement une adhésion à sa personne , mais plutot de la HAINE ABSOLU envers royale.....mais qu'est-ce qu'il s'est passé??? ....avais-tu une institutrice qui lui ressemblée etant enfant????,t'a t-elle traumatisé, t'obligeait-elle à disséquer des grenouilles???t'es-tu enfuis dans la nuit avec l'une de ces grenouilles pour essayer de la sauver, entends-tu encore certaines nuits le coassement effroyable des grenouilles...
Sans rancune gars .

Pe etre ne suporterais-je pas sarko in real life, mais ségolene je lui mettrai des coup de tatane a celle la, espece de sale radace va !!! :mad: Mais elle est tellement bete mon dieuu !!!!! Comment une femme comme ca peut elle faire de la politique ???

HOOOO!!!! c'est pas bien Dexter, de battres une femme fusse à coup de tatanes !!!!!

Comment une femme comme ca peut elle faire de la politique ???

Votez pour moi parce que je suis une femme !
(Son seul argument, mdr.)

En Algerie, ils ont trouvé mieux "qui vote pour le FIS vote pour Allah".



et avec une population crédule, bafouée tous les jours par le pouvoir, infantilisée par l'islam, ca marche.

La Palestine aussi s'est donnée au Hamas.

Une femme Presidente en France enragera les barbus.