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Quel est celui qu'ils haïssent le plus ?

Publié : dim. 24 févr. 2008 00:07
par odalgold
"(…) Une clarté m'est apparue : ce n'est pas à la foule que doit parler Zarathoustra, mais à des compagnons. Zarathoustra ne sera ni le berger d'un troupeau ni le chien du berger.

Je suis venu détourner du troupeau beaucoup de brebis. Il faut que la foule et le troupeau soient irrités contre moi ; Zarathoustra veut que les bergers voient en lui un brigand.

J'ai dit : les bergers ; mais eux se nomment les croyants de la vraie foi.

Voyez-les, ces bons et ces justes ! Quel est celui qu'ils haïssent le plus ? C'est celui qui brise leurs tables de valeurs, le brise-tout, le brigand ; or celui-là, c'est le créateur."

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Ainsi parlait Zarathustra


Nietzsche http://odalgold.blog4ever.com/blog/lira ... 23932.html

Re : Quel est celui qu'ils haïssent le plus ?

Publié : dim. 24 févr. 2008 16:16
par apollon
le "superman" selon nietzsche est avant tout cet homme libre qui peut creer ses propres valeurs loin de cette morale d esclave engendree par la religion (surtout le christianisme).zarathoustra ne nous enseigne pas seulement le surhomme mais en plus comment apprendre a se surmonter lui meme,et surtout a creer ses propres valeurs sans se referer a ses valeurs ancetrales: « Je vous enseigne le Surhomme. L’homme est quelque chose qui doit être surmonté. »
sacre nietzsche! il avait bien raison quand il se disait sur lui" Je ne suis pas un être humain, je suis de la dynamite"

Re : Quel est celui qu'ils haïssent le plus ?

Publié : dim. 24 févr. 2008 18:12
par yacoub
Nietzche n'aimait pas non plus le judaïsme.


Hitler a récupéré ce philosophe.

L'islam curieusement a échappé à sa critique.

Re : Quel est celui qu'ils haïssent le plus ?

Publié : dim. 24 févr. 2008 23:55
par apollon
je voudrais seulement signaler que nitzsche n a rien a voire avec le nazisme.c etait plutot sa soeur qui s etait approche des nazis par le biais de son mari (un anti semite).
et la compilation et publication de" La volonté de puissance" est tres douteuse surtout que ca s etait effectue sous l egide du pouvoir nazi .

Re: Re : Quel est celui qu'ils haïssent le plus ?

Publié : lun. 25 févr. 2008 02:26
par Satan
apollon a écrit :le "superman" selon nietzsche est avant tout cet homme libre qui peut creer ses propres valeurs loin de cette morale d esclave engendree par la religion (surtout le christianisme).zarathoustra ne nous enseigne pas seulement le surhomme mais en plus comment apprendre a se surmonter lui meme,et surtout a creer ses propres valeurs sans se referer a ses valeurs ancetrales: « Je vous enseigne le Surhomme. L’homme est quelque chose qui doit être surmonté. »
sacre nietzsche! il avait bien raison quand il se disait sur lui" Je ne suis pas un être humain, je suis de la dynamite"
Je voulais juste reposter cette citation de Nietzsche qui resume bien son point de vue en ce qui concerne Dieu:


" La notion de Dieu a été inventée comme antithèse de la vie - en elle se résume, en unité épouvantable, tout ce qui est nuisible, vénéneux, calomniateur, toute haine de la vie. La notion d'au-delà, de monde-vrai n'a été inventée que pour déprécier le seul monde qu'il y ait - pour ne plus conserver à notre réalité terrestre aucun but, aucune raison, aucune tache! La notion d'âme, d'esprit et, en fin de compte, même d'âme immortelle, a été inventée pour mépriser le corps, pour le rendre malade - sacré - pour apporter à toutes les choses qui méritent le sérieux dans la vie - les questions d'alimentation, de logement, de régime intellectuel, les soins à donner aux malades, la propreté, le temps qu'il fait - la plus épouvantable insouciance! Au lieu de la santé,le salut de l'âme - je veux dire une folie circulaire qui va des convulsions de la pénitence à l'hystérie de la rédemption! La notion de péché a été inventée en même temps que l'instrument de torture qui la complète, la notion de libre arbitre, pour brouiller les instincts, pour faire de la méfiance à l'égard des instincts une seconde nature."

Re : Quel est celui qu'ils haïssent le plus ?

Publié : lun. 25 févr. 2008 17:28
par odalgold
Satan a repris la phrase de Voltaire :
"Le peuple reçoit la religion, les lois, comme la monnaie, sans l'examiner" Voltaire

J’ai la même opinion que Voltaire sur la plupart des gens. Qu’importent les systèmes de pensée, les systèmes économiques, la vision des choses que préconise l’éducation nationale, les lois – tous ces systèmes comptent pour une part, mais derrière, il n’y a que la plupart des gens. Les lois peuvent être bonne, à la finale, la manière de les appliquer dépendra toujours des gens.

Les gens, aujourd’hui, ils savent tous lire et écrire. Ils n’ont plus l’excuse d’un manque de culture pour rejeter massivement comme aux USA le Darwinisme, et lui préférer l’explication islamo judéo chrétienne : le monde aurait été créé il y a 7000 ans, la Terre est plate, les autres animaux ont été créés par le dieu jaloux pour être béquetés par l’homme, qui est la préoccupation unique du « monde », etc.

Si tu as vu le film « Macadam Cow-boy » avec Dustin Hoffman, saches que je me vois exactement comme le personnage principal et un peu aussi comme Dustin Hoffman.

C’est l’histoire d’un type de la Country, un paumé dans la trop grande ville, cette fourmilière ultramoderne. Lui et Dustin Hoffman, ils survivent comme deux humains dans une fourmilière. Alerte dans la fourmilière ultramoderne, il y a deux paumés, deux indépendants, ça vaut bien un film.

Tout paraît bien réglé et les gens dans les rues et dans les alcôves, mais sont-ce bien des gens ? – ont l’air de courir en sachant, eux, où ils vont.
Mais chaque fois que Macadam Cow-boy les approche d’un peu plus près, ils ont tous « quelque chose ».


Odal GOLD http://www.odalgold.com

Re: Re : Quel est celui qu'ils haïssent le plus ?

Publié : lun. 25 févr. 2008 17:29
par yacoub
apollon a écrit :je voudrais seulement signaler que nitzsche n a rien a voire avec le nazisme.c etait plutot sa soeur qui s etait approche des nazis par le biais de son mari (un anti semite).
et la compilation et publication de" La volonté de puissance" est tres douteuse surtout que ca s etait effectue sous l egide du pouvoir nazi .
Effectivement, Nietzche est plutôt athée.
Alors que Hitler etait quand même religieux.

Re : Quel est celui qu'ils haïssent le plus ?

Publié : sam. 3 mai 2008 15:38
par Georges
Voltaire, dans sa pièce de 1741 « (le) Fanatisme ou Mahomet le Prophète » (24), représente le « prophète » sous les traits de ce qu'il fut dans bien des cas : une brute sanguinaire et dominatrice. Chef de guerre tout autant que « maître spirituel », celui que les musulmans nomment souvent l' « envoyé de dieu » ne cessa jamais de se comporter comme un mortel peu fréquentable. Voltaire avait raison lorsqu'il lui faire dire, à la fin de son cinquième et dernier acte :

Dieu que j'ai fait servir au malheur des humains,
Adorable instrument de mes affreux desseins,
Toi que j'ai blasphémé, mais que je crains encore,
Je me sens condamné quand l'univers m'adore,
Je brave en vain les traits dont je me sens frapper,
J'ai trompé les mortels mais ne puis me tromper,
Père, enfants malheureux, immolés à ma rage,
Vengez la terre et vous, et le ciel que j'outrage.
Arrachez-moi ce jour, et ce perfide cœur,
Ce cœur né pour haïr qui brûle avec fureur.
(à Omar)
Et toi, de tant de honte étouffe la mémoire,
Cache au moins ma faiblesse, et sauve encor ma gloire,
Je dois régir en dieu l'univers prévenu,
Mon empire est détruit si l'homme est reconnu
.

Le grand Voltaire avait vu juste. Il avait su cerner la véritable personnalité du pseudo « prophète ». Il l'avait ramené à sa véritable dimension. Non point celle d'un « envoyé de dieu » mais celle d'un homme qui avait su berner son monde, qui avait été considéré comme un usurpateur à la Mekke mais était parvenu à se faire proclamer « prophète » à Médine (voir le texte complet de la pièce).

A propos de Mahomet, les spécialistes de l'histoire médiévale ont parfois fait un rapprochement entre le nom « romanisé » de Muhammad et celui d'une idole qui aurait été détenue et adorée secrètement par les chevaliers de l'Ordre du Temple (Templiers) (25). Elle avait pour nom « Baphomet ».