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Les massacres de 1895

Publié : lun. 20 avr. 2009 19:40
par phileas
Quand on discute avec certains musulmans du génocide arménien ceux-ci affirment que ce génocide n'était pas lié à la religion des victimes mais plutôt des questions purement politiques. Pourtant c'est ignorer les massacres de 1895 qui préfigurèrent ceux 1915.

Autopsie d'un massacre : n'oublions pas 1895 !

Lorsque j'ai commencé à me pencher sur la question du sort des communautés syriaques/assyriennes de la Haute-Mésopotamie, essentiellement dans la région du Tour Abdin, j'ai été frappé par l'absence récurrente de référence au massacre de dizaines de milliers de non-Arméniens dans ces contrées. Longtemps les chroniqueurs véhiculèrent l'idée que les communautés syriaques n'avaient pas été touchées soit dans les massacres de 1895 ou plus tard dans le déchaînement de violence du génocide de 1915. Il semble que cette ambiguïté remonte au temps même des événements. Les témoignages qui nous sont parvenus sont très rares et souvent malheureusement assez imprécis.

L'ambiguïté évoquée sur les massacres de 1895, le récit du révérend anglican William Wigram dans son livre : « The cradle of the Mankind : life in eastern Kurdistan », présent dans cette région en 1911, en est à ce titre l'exemple le plus frappant.

Les massacres ont été incontestablement provoqués par le gouvernement de Constantinople. Mais leurs agents furent les kurdes fanatiques qui grouillent dans les bas-fonds de Diyarbakir, et sont venus s'attrouper en masse, avec avidité, de tous les villages environnants pour prendre part au carnage puis au pillage qui a suivi. Les massacres furent politiques et non religieux. Cette position a été prouvée par le fait que les syriaques (qui sont aussi nombreux à Diyarbakir) n'ont absolument pas souffert comme leurs co-religionnaires arméniens.

Le sort des communautés syriaques était lié avec celui plus général des communautés arméniennes. Il apparaît, de manière patente, que les communautés syriaques furent dans leur ensemble tributaires, au regard de leur faible poids démographique, de la détérioration des rapports Arméno-Turcs. Toutes les communautés chrétiennes établies dans la province de Diyarbakir, lieu principal de vie des syriaques, souffrirent, sans distinction de rite, des mêmes mesures d'arrestations, de déportations, et d'exécutions mises en place par le gouvernement turc à partir du printemps 1915, avec une ampleur, jusque là inégalée.

Il s'agit d'exposer les souffrances subies par les communautés syriaques, orthodoxe et catholique. Souffrances, qui, conduisirent à l'élimination des communautés installées, depuis les premiers siècles du christianisme, à Diyarbakir, Mardin et dans le Tour Abdin. Ce processus, déjà engagé depuis plusieurs décennies, comme les propos de l'Ambassadeur de France à Constantinople, Paul Cambon le rappèlent, trouvèrent dans les évènements de 1895 puis de 1915 un aboutissement. Les communautés syriaques furent au même titre que les communautés arméniennes, les victimes expiatoires du nouveau nationalisme turc.

Le génocide de 1915 ne peut pas se comprendre sans considérer les événements annonciateurs des années 1895-1896.
Les événements de 1895

Dans les grandes villes, le climat d'insécurité, largement entretenu jusque là par la passivité des autorités ottomanes, se dégrada très vite, et à partir de 1894 prit l'allure d'une véritable guerre civile. Cette nouvelle situation sortit du cadre de la stricte « Question arménienne » en devenant plus généralement « une Question chrétienne ». Les propos du vice-consul de France à Diyarbakir, Gustave Meyrier, étaient en ce sens sans ambiguïté. "Cet état de choses s'applique à tous les chrétiens sans distinction de race, qu'ils soient Arméniens, Chaldéens, Syriens ou Grecs. Il est le résultat d'une haine de religion d'autant plus implacable qu'elle repose sur la force des uns et la faiblesse des autres. On peut même dire que la question arménienne y est étrangère, car, si les Arméniens sont les plus maltraités, c'est qu 'ils sont les plus nombreux et qu'il est facile aussi de donner aux exactions dont ils sont l'objet le caractère d'une répression nécessaire à la sûreté publique."
« La ville est à feu et à sang, sauvez-nous »

La tuerie débuta le samedi 2 novembre : "Ce jour-là au lever du soleil, le carnage a commencé et a duré jusqu'au dimanche soir. Ils s'étaient divisés par bandes et procédaient systématiquement maison par maison, en ayant bien soin de ne pas toucher à celles des musulmans. On défonçait la porte, on pillait tout et, si les habitants s'y trouvaient, on les égorgeait. On a tué tout ce qui se présentait sous la main, hommes, femmes et enfants ; les filles étaient enlevées. Presque tous les musulmans de la ville, les soldats, les zaptiés et les Kurdes du pays ont pris part à cette horrible boucherie." Un peu plus loin, dans cette même dépêche, Gustave Meyrier précisa que "les Kurdes des tribus ne sont pas entrés", ce qui voulait dire que les portes de la ville avaient été volontairement fermées par les autorités, car "on savait fort bien que ces hordes de sauvages ne font pas de distinction entre les religions et que, si on déchaînait leurs instincts de pillage et de meurtre, toute la ville, les musulmans comme les chrétiens, y serait passée."

Cependant, quelques chrétiens parvinrent à se défendre avec le peu d'armes qu'ils avaient et réussirent à protéger certains quartiers. Les rues étant étroites et facilement défendables, mais aucun ne put s'échapper de la ville. Le couvent des pères capucins accueillit plus de 3 000 chrétiens de toutes les confessions ainsi que le consulat de France où plus de 1 500 personnes avaient trouvé refuge. Des actes d'une incroyable cruauté furent commis. "On a égorgé sur les genoux d'un père de famille ses cinq enfants et lui, ensuite, a subi le même sort."
La situation dans le Tour Abdin et Midyat

Longtemps aussi fut entretenue l'idée que le plateau montagneux du Tour Abdin fut épargné. Il n'en était rien. L'éloignement certain de Midyat, par rapport à la capitale de la province, située à plus d'une centaine de kilomètres, contribua à minimiser la portée réelle des troubles, car de fait nous n'en possédons que très peu de témoignages. Néanmoins, les propos écrits par le diplomate français sont sans ambiguïté :

"Malheureusement il n'en était pas de même dans les villages" (sous-entendu les villages du Tour Abdin) "où il n 'y avait pas de Consul de France en péril. Là, le massacre a duré encore plus de quinze jours."

Midyat fut touché par les massacres, même si nous n'en savons pas l'ampleur. Il en fut de même pour les villages du Tour Abdin comme le témoignage du père Galland, dominicain en mission à Djézireh, semble le suggérer. "C'est à partir de Djézireh que commencent les scènes de sauvagerie. À Djézireh même, contre toute attente il ne s'est rien produit, et le père Galland a vécu jusqu'ici en sécurité ; mais tout près de là, dans les villages jacobites du Djebel Tour, les Kurdes ont pillé et massacré à leur aise."

Le témoignage du père Galland fournit un peu plus d'informations sur la tournure que prirent les évènements dans le Tour Abdin, lorsqu'une année plus tard il en traversa la partie orientale pour se rendre à Seert. Il a été publié dans un compte-rendu daté du 1er novembre 1896, de « Djézirét à Seert en passant par le Djébel Tour ».

Je ne saurais vous dire, la tristesse poignante qui nous a saisis en voyant dans les villages chrétiens que nous avons traversé les traces encore récentes du pillage et de l'incendie, les maisons sans toit ni portes, toutes grandes ouvertes et vides de leurs habitants, les églises profanées dans le même état, les moissons abandonnées dans les champs faute de bras et de bêtes de transport. Des localités importantes, presque dépeuplées, où l'on ne voit plus que quelques groupes de femmes et d'enfants errant à travers les ruines, les hommes ayant pour la plupart succombé sous les balles et les poignards kurdes (...) dans les moindres villages les victimes se comptent par centaines, et il est à remarquer que partout les premiers frappés ont été les prêtres, puis les maîtres d'école et les principaux propriétaires ou autres personnages influents. (...) Les Kurdes viennent à tout moment enlever aux villageois chrétiens le peu de troupeaux et de récoltes qu'ils ont pu sauver.

Ces témoignages sont les seuls qui peuvent attester du massacre des syriaques dans le Tour Abdin en 1895, mais il serait chimérique d'avancer des chiffres. Ils permettent néanmoins d'affirmer que les syriaques orthodoxes, comme catholiques, furent des victimes à part entière, à la différence de Diyarbakir par exemple, où une forte présence arménienne pouvait laisser supposer à certains auteurs, comme le fit le révérend Wigram, que les victimes non-arméniennes avaient été l'objet de « bavures ». Cette interprétation est maintenant désuète et inacceptable d'un point de vue strictement historique. Au fur et à mesure que j'avançais dans ce travail, je me suis rendu compte que les événements tragiques de la Première guerre mondiale avaient été l'aboutissement d'un long processus de rejet du christianisme oriental, commencé dès 1880. Jamais la logique génocidaire de 1915, n'aurait pu se réaliser dans une telle ampleur, ni même se comprendre, sans considérer les vagues successives de massacres commencées depuis plusieurs décennies. Les syriaques/assyriens furent les victimes oubliées, et parfois même méprisées, de cet horrible bain de sang, précurseur de tous les génocides du XXe siècle. Notre mémoire universelle ne peut se permettre d'ignorer ces événements.

Sébastien de Courtois, Juriste et historien

Né en 1973 à Montpellier, Sébastien de Courtois est chercheur à l'École pratique des Hautes Études, consacre ses travaux à l'étude du christianisme oriental et des diasporas chrétiennes. Une communauté syriaque orthodoxe en péril à la fin de l’Empire Ottoman était le titre de son DEA d'histoire soutenu en 2001 à l'EPHE.

http://www.imprescriptible.fr/seyfo/autopsie-1895/

Re: Les massacres de 1895

Publié : lun. 20 avr. 2009 20:39
par Georges
Est ce que Kemal Ataturk était vraiment impliqué dans ce massacre ?

Re: Les massacres de 1895

Publié : mar. 21 avr. 2009 07:31
par phileas
Apparemment non...
En 1915, il était dans les Dardanelles...

http://www.armenian-genocide.org/kemal.html

Ce qui ne veut évidemment pas dire qu'en tant que partisan des jeunes turcs, il ait ignoré les faits...

Re: Les massacres de 1895

Publié : mer. 22 avr. 2009 17:21
par soumnouh
Salut à tous.Je ne nie pas les massacres ,mais de grace qu'accuse pas la religion pour ça.On accusera pas le chretianisme pour les crimes commit par les chretiens(croisade,massacre après la reconquete de l'espagne...).Ni delaisser les etudes economique et politiques pour ce qui est des 2 guerres mondiales,la faute est à la doctrine ou les hommes ? Sinon ce sont les inventions scientifiques qui ont servi d'arme,si on s'inscrit dans la logique de ceux qui acccuse la religion alors il faut mettre fin aux recherches scientifiques et faire disparaitre tous ces resultats .

Re: Les massacres de 1895

Publié : mer. 22 avr. 2009 17:31
par zOUnOUrs
Salut à tous.Je ne nie pas les massacres ,mais de grace qu'accuse pas la religion pour ça.On accusera pas le chretianisme pour les crimes commit par les chretiens(croisade,massacre après la reconquete de l'espagne...).Ni delaisser les etudes economique et politiques pour ce qui est des 2 guerres mondiales,la faute est à la doctrine ou les hommes ? Sinon ce sont les inventions scientifiques qui ont servi d'arme,si on s'inscrit dans la logique de ceux qui acccuse la religion alors il faut mettre fin aux recherches scientifiques et faire disparaitre tous ces resultats .
Tu es déprimant de banalités... Va lire ton coran et reviens ensuite pour nous dire si c'est un livre de paix et d'amour.

Et les chrétiens ont eut leur dose d'accusations méritées, et c'est une des raisons pour lesquelles aujourd'hui ils ferment davantage leur gueule quand il sagit de donner un avis. heureusement pour nous !
L'islam n'a pas encore fait son auto-critique, c'est un adolescent en colère contre ses parents. Et son bouquin est remplit d'incitations aux meurtres.

la science, elle, ne demande à personne de tuer pour elle, elle n'a pas de Livre pour dicter la vie des gens. La science n'est pas une religion arrête de tout mélanger

Re: Les massacres de 1895

Publié : mer. 22 avr. 2009 17:53
par lorie
Pourtant en Turquie il y a un massacre dont personne ne parle jamais .. celui des "ALEVIS" .. entre les attentats contre eux et les meurtres non résolus ..

Là impossible de ne pas parler de problème de religion .. http://fr.wikipedia.org/wiki/Al%C3%A9visme

Re: Les massacres de 1895

Publié : mer. 22 avr. 2009 18:15
par Georges
Les Alevis forment 20% de la population Turque. Leur islam n'est pas sunnite.
Ils boivent du vin et sont pour l' égalité des sexes
Ils sont d'ardents défenseurs de la laîcité.

Un peu comme les chrétiens du Liban, ils refusent le voile et les moeurs archaiques et arriérés des sunnites.

Re: Les massacres de 1895

Publié : jeu. 23 avr. 2009 09:31
par lorie
Georges a écrit :Les Alevis forment 20% de la population Turque. Leur islam n'est pas sunnite.
Ils boivent du vin et sont pour l' égalité des sexes
Ils sont d'ardents défenseurs de la laîcité.

Un peu comme les chrétiens du Liban, ils refusent le voile et les moeurs archaiques et arriérés des sunnites.
L'alévisme est un courant chiite .. la femme étant l'égale des hommes .. pas de lapidation .. pas de coupages de mains ..et ils ont été le plus grand soutien d'Atatürk

Re: Les massacres de 1895

Publié : jeu. 23 avr. 2009 11:46
par phileas
soumnouh a écrit :Salut à tous.Je ne nie pas les massacres ,mais de grace qu'accuse pas la religion pour ça.On accusera pas le chretianisme pour les crimes commit par les chretiens(croisade,massacre après la reconquete de l'espagne...).Ni delaisser les etudes economique et politiques pour ce qui est des 2 guerres mondiales,la faute est à la doctrine ou les hommes ? Sinon ce sont les inventions scientifiques qui ont servi d'arme,si on s'inscrit dans la logique de ceux qui acccuse la religion alors il faut mettre fin aux recherches scientifiques et faire disparaitre tous ces resultats .
Personnellement, je reconnais que l'antijudaisme des églises a favorisé, parfois à son corps défendant, la naissance de l'antisémitisme qui lui-même a été à la base du nazisme et de la Shoah...
De même la stigmatisation récurrente des non-musulmans via notamment le statut de dhimmi a été sans nul doute à la base d'une certaine christianophobie et d'une certaine judéophobie qui a abouti à des persécutions souvent sanglantes cachées sous une argumentation de défense de l'intérêt de l'état...musulman...

Re: Les massacres de 1895

Publié : jeu. 23 avr. 2009 14:15
par Georges
Et encore depuis les Lumières l' Occident critique le christianisme sans complaisance
sur toutes ses tares.

A l'exception de la Turquie,le monde musulman ne s'est jamais remis en question

L' Egypte a perdu par l' assassinat et l'exil tous ses penseurs novateurs que sont Farag Foda,
Nawal Sadaoui...

Les islamistes Algériens ont massacré une soixantaine d' intellectuels laïques
tels que l'écrivain Tahar Djaout ou Matoub Lounes et ont forcé à l'exil Diablotin. :shock:

En Occident, il y a actuellement des juifs et ils ne sont menacés que par les islamistes formés
dans les mosquées d' ici.

Re: Les massacres de 1895

Publié : jeu. 23 avr. 2009 17:45
par phileas
Georges a écrit :Et encore depuis les Lumières l' Occident critique le christianisme sans complaisance
sur toutes ses tares.
Le christianisme a beaucoup moins de "tares" que celle dont parfois fait preuve les églises...
Comment justifier l'Inquisition du moins dans sa dérive persécutrice, où bien l'antijudaisme sur la base des évangiles si ce n'est en passant par des contorsions intellectuelles...

"Seigneur, pardonne leur car ils ne savent pas ce qu'ils font."

Maintenant, tu es libre de ne lui accorder aucun crédit. :)

Re: Les massacres de 1895

Publié : ven. 24 avr. 2009 00:00
par MUSLIMAFRIQUE
Georges a écrit :Et encore depuis les Lumières l' Occident critique le christianisme sans complaisance
sur toutes ses tares.

A l'exception de la Turquie,le monde musulman ne s'est jamais remis en question

L' Egypte a perdu par l' assassinat et l'exil tous ses penseurs novateurs que sont Farag Foda,
Nawal Sadaoui...

Les islamistes Algériens ont massacré une soixantaine d' intellectuels laïques
tels que l'écrivain Tahar Djaout ou Matoub Lounes et ont forcé à l'exil Diablotin. :shock:

En Occident, il y a actuellement des juifs et ils ne sont menacés que par les islamistes formés
dans les mosquées d' ici.
Il n'y a pas de monde musulman pour l'instant, les pays à majorité musulmane au moyen-orient et en Afrique sont sous le joug de dictatures néocoloniales soi disant démocratiques.Arrêtes de nous faire croire que tu te soucies des massacres, car les massacres n'ont d'intérêt pour toi que lorsque l'on accuse les musulmans de l'avoir commis. Darfour,Arménien, Kurde tout ça n'a d'intérêt pour toi que parceque les présumés coupables seraient musulmans. Et les autres massacres et autres injustices au nom de la démocratie c'est accepté de tous??? Irak, afghanistan et autre c'est un massacre louable???

Les islamistes formés dans les mosquées dis-tu? Ben voilà autre chose, quelle mosquée, quels islamistes??? N'importe quoi franchement ça en devient désolant.

Re: Les massacres de 1895

Publié : ven. 24 avr. 2009 06:39
par phileas
MUSLIMAFRIQUE a écrit :
Georges a écrit :Et encore depuis les Lumières l' Occident critique le christianisme sans complaisance
sur toutes ses tares.

A l'exception de la Turquie,le monde musulman ne s'est jamais remis en question

L' Egypte a perdu par l' assassinat et l'exil tous ses penseurs novateurs que sont Farag Foda,
Nawal Sadaoui...

Les islamistes Algériens ont massacré une soixantaine d' intellectuels laïques
tels que l'écrivain Tahar Djaout ou Matoub Lounes et ont forcé à l'exil Diablotin. :shock:

En Occident, il y a actuellement des juifs et ils ne sont menacés que par les islamistes formés
dans les mosquées d' ici.
Il n'y a pas de monde musulman pour l'instant, les pays à majorité musulmane au moyen-orient et en Afrique sont sous le joug de dictatures néocoloniales soi disant démocratiques.Arrêtes de nous faire croire que tu te soucies des massacres, car les massacres n'ont d'intérêt pour toi que lorsque l'on accuse les musulmans de l'avoir commis. Darfour,Arménien, Kurde tout ça n'a d'intérêt pour toi que parceque les présumés coupables seraient musulmans. Et les autres massacres et autres injustices au nom de la démocratie c'est accepté de tous??? Irak, afghanistan et autre c'est un massacre louable???

Les islamistes formés dans les mosquées dis-tu? Ben voilà autre chose, quelle mosquée, quels islamistes??? N'importe quoi franchement ça en devient désolant.
Toujours les mêmes arguments destinés à se déculpabiliser et à rejeter la responsabilité uniquement sur les autres. :roll:
Tu pourrais peut-être, pour changer, nous définir alors ce que serait pour toi un Etat musulman...Bref quel est ton modèle d'état? ;)

Re: Les massacres de 1895

Publié : ven. 24 avr. 2009 09:38
par lorie
MUSLIMAFRIQUE a écrit :
Il n'y a pas de monde musulman pour l'instant, les pays à majorité musulmane au moyen-orient et en Afrique sont sous le joug de dictatures néocoloniales soi disant démocratiques.Arrêtes de nous faire croire que tu te soucies des massacres, car les massacres n'ont d'intérêt pour toi que lorsque l'on accuse les musulmans de l'avoir commis. Darfour,Arménien, Kurde tout ça n'a d'intérêt pour toi que parceque les présumés coupables seraient musulmans. Et les autres massacres et autres injustices au nom de la démocratie c'est accepté de tous??? Irak, afghanistan et autre c'est un massacre louable???

Les islamistes formés dans les mosquées dis-tu? Ben voilà autre chose, quelle mosquée, quels islamistes??? N'importe quoi franchement ça en devient désolant.
Ben c'est vrai voyons Georges .. les muzz sont des gentils bisounours et nous les occidentaux des méchants .. c'est quoi à la fin nous les forçons à nous assassiner dans des attentats horribles uniquement parce que nous ne voulons pas comprendre que leur religion c'est THE BEST OF THE BEST ...


Et c'est la raison pour laquelle ces gentils bizounours muzz n'hésiteront pas à nous faire péter une méga bombe dans une ville tuant au passage les gentils et les méchants .. c'est comme pour la lapidation voyons .. c'est pour notre bien .. pour nous apprendre à vivre

Décidément mon cher Georges tu ne comprends rien à rien !!!!!!! Philéas toi c'est pareil .. :lol:

Re: Les massacres de 1895

Publié : ven. 24 avr. 2009 11:00
par Georges
MUSLIMAFRIQUE a écrit :
Georges a écrit :Et encore depuis les Lumières l' Occident critique le christianisme sans complaisance
sur toutes ses tares.

A l'exception de la Turquie,le monde musulman ne s'est jamais remis en question

L' Egypte a perdu par l' assassinat et l'exil tous ses penseurs novateurs que sont Farag Foda,
Nawal Sadaoui...

Les islamistes Algériens ont massacré une soixantaine d' intellectuels laïques
tels que l'écrivain Tahar Djaout ou Matoub Lounes et ont forcé à l'exil Diablotin. :shock:

En Occident, il y a actuellement des juifs et ils ne sont menacés que par les islamistes formés
dans les mosquées d' ici.
Il n'y a pas de monde musulman pour l'instant, les pays à majorité musulmane au moyen-orient et en Afrique sont sous le joug de dictatures néocoloniales soi disant démocratiques.Arrêtes de nous faire croire que tu te soucies des massacres, car les massacres n'ont d'intérêt pour toi que lorsque l'on accuse les musulmans de l'avoir commis. Darfour,Arménien, Kurde tout ça n'a d'intérêt pour toi que parceque les présumés coupables seraient musulmans. Et les autres massacres et autres injustices au nom de la démocratie c'est accepté de tous??? Irak, afghanistan et autre c'est un massacre louable???

Les islamistes formés dans les mosquées dis-tu? Ben voilà autre chose, quelle mosquée, quels islamistes??? N'importe quoi franchement ça en devient désolant.
:sweatdrop: :sweatdrop: :sweatdrop:
Tu es obstiné à vouloir jouer les autruches :roll:

Voici un noir plus lucide que toi :lollol

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