Bonjour

[Agape]

Je me présente : je m'appelle Julien, j'ai 31 ans et je vis en Belgique.

Pour commencer, mettons les choses à plat. je ne suis pas un ex-musulman, d'ailleurs je n'en ai jamais été un. Je suis un chrétien (dans le genre inclassable).
Je ne sais pas si je suis à ma place ici, néanmoins, je tenais au moins à vous témoigner mon respect pour le courage dont vous avez fait preuve pour vous apostasier. Il y a une démarche officielle assez simple à poser dans l'Eglise catholique romaine, mais vu comment c'est pris dans l'Islam, c'est clairement une démarche moins anodine. Personnellement, j'ai pris une autre voie que l'apostasie (même si c'est vraiment pas passé loin) et j'en suis satisfait.

Après, si je peux apporter une aide de quelque nature que ce soit, je serai heureux de m'en charger.

Merci de m'avoir lu.

[BarbieTurik]

Bonjour Agape, joli pseudo!

Bienvenu ici!)

Oui tu y as tout à fait ta place.

Tu pourrais nous expliquer en quoi consiste le fait d'être chrétien inclassable? Enfin juste histoire de comprendre ton parcours, si tu en as envie.

[fallenRaziel]

Bienvenue !

[Angelotin]

Salut et bienvenu,

Effectivement toute l’originalité de la démarche est que cela n'existe pas dans le christianisme.
Je connais pas de mouvement ex-catholique par exemple. Je dirai que si une telle chose existe, c'est que la situation est critique.
De nombreux pays du Maghreb et du moyen-orient pour appliquer leur religion sectaire, enferment ou tuent ceux qui ne veulent plus être musulman. En Europe. les pressions familiales ou la communauté musulmane peuvent exercer des pressions sur les membres de leur propre famille.

Agir selon, ses propres opinions et ses propres actes, est le signe de la responsabilité humaine et de la liberté.
La croyance malheureusement dans bien des cas oblige les individus à se soumettre à des dogmes, des rituels, des lois religieuses. Les personnes doivent mettre de côté leur cerveau et faire preuve d'une obéissance aveugle.
Les apostats font donc l'auto-critique de leur ex-religion sectaire. Il est évident que la plus part des membres du forum sont aussi très septique et critique envers toutes religions, sectes, et croyances diverses.
L'histoire nous montre malheureusement que le fanatisme de l'homme est sans limite lorsqu'il veut imposer des idéologies religieuses ou politiques.
Ma position est simple. Être un libre penseur indépendant.

Bonne route sur islamla.

[Agape]

(re)Bonjour

Inclassable parce que n'entre dans aucun courant officiel. Plutôt que choisir l'apostasie, j'ai cherché à simplement virer dans mes propres croyances et dans mes pratiques ce qui ne colle pas avec l'enseignement du Christ, ou tout du moins, de l'idée que je m'en fais.

par exemple :

1. J'envoie bouler la confession, j'ai du mal à saisir pour qui se prennent ces curés qui pardonnent.
2. L'Eglise en général, elle a fait trop de mal pour avoir encore le droit de se dire chrétienne.
3. Je ne reconnais pas le Concile de Nicée qui a décidé arbitrairement de quels Évangiles il faut étudier. Donc je les prends tous, canoniques ou apocryphes.
4. D'une certaine façon, je reconnais le Prophète comme tel, tout ce qu'il a dit n'est pas à jeter, non plus. Le tout est de savoir trier. Je n'ai donc aucune animosité envers les musulmans, ni leur foi pas plus qu'envers le Judaïsme (j'ai par contre un problème avec la politique d'Israël). Je ne cherche pas à prouver que ma façon de voir les choses vaut plus qu'une autre, c'est un chemin personnel.

Pour résumer, je cherche à extraire la spiritualité de la gangue la religion.

Voilà

[fallenRaziel]

Pour résumer, je cherche à extraire la spiritualité de la gangue la religion.

Ce qui ne peut être qu'une bonne chose^^

[BarbieTurik]

Merci d'avoir expliqué.

Suis tout à fait d'accord avec toi sur les deux premiers point.
Le numéro 3 aussi je suppose mais je ne m'y connais pas assez pour dire donc je ne dis rien.
Et en 4 si tu parles de Mahomet là forcément je ne suis carrément pas d'accord

Je crois qu'au final je n'ai jamais compris ce qu'est la spiritualité. Je crois que je n'ai rien de spirituel.

[Angelotin]

Si je comprends bien, tu es un libre croyant qui ne se laisse pas influencer par tout le tralala religieux (catho, protestant, évangélique, Témoin de jévoha, etc...).
Effectivement tu as raison de souligner que le christianisme ne s’arrête pas aux évangiles, mais s’étend aussi aux apocryphes.

Ma spiritualité se vit dans la contemplation. Il n'y a ni mot, ni concept, à formuler.

[fallenRaziel]

On a tous une spiritualité il me semble^^ Mais la spitualité n'est pas forcément liée à la religion ni à la croyance.

[Agape]

On a tous une spiritualité il me semble^^ Mais la spitualité n'est pas forcément liée à la religion ni à la croyance.

Bien sûr. C'est juste que j'ai choisi de faire ça comme ça. Je ne prétends pas que c'est la seule voie disons juste qu'elle en vaut une autre.

Merci d'avoir expliqué.

Suis tout à fait d'accord avec toi sur les deux premiers point.
Le numéro 3 aussi je suppose mais je ne m'y connais pas assez pour dire donc je ne dis rien.
Et en 4 si tu parles de Mahomet là forcément je ne suis carrément pas d'accord

Je crois qu'au final je n'ai jamais compris ce qu'est la spiritualité. Je crois que je n'ai rien de spirituel.

A dire vrai, je m'en doutais un peu vu le site sur lequel je me trouve. Mais pour être honnête, j'avais -comme beaucoup d'Occidentaux je pense- moi aussi des préjugés sur l'Islam... Jusqu'à ce que je tombe sur une émission philosophique intéressante (qui date un peu maintenant) et que parmi toutes les personnalités, je tombe sur lui

http://www.rtbf.be/video/detail?id=1749520

et sur elle

http://www.rtbf.be/video/detail_noms-de ... id=1748315

... et je me suis dit, que finalement, l'Islam n'était peut-être pas aussi diabolique que ce que le JT nous laisse entendre :p par contre, il est certain que le fanatisme puéril n'apporte jamais rien de bon.

[Papayou]

Bonjour Agape, bienvenue

[punkafir]

Bonjour a toi Agape, jolie présentation

Pour ce qui est de la spiritualité c se retrouve dans plein de choses comme le dit angelotin, la musique, les arts, la méditation (je médite parfois), dans l'amour, et les rêves, en fait dans tout ce qui es beau!
D'ailleurs si j'ai quitter l'islam c'est parce que c'est une religion anti-spirituelle qui se base uniquement sur la foi aveugle et le parcoeurisme que sur le fait d'entretenir une relation sincère et personnelle avec Dieu. Aussi j'ai essayer de faire comme toi et d'avoir un islam libéré de tous le superflus le problème est que tu te rend compte que cette démarche n'est pas applicable a l'islam qui se base entièrement sur des préceptes a suivre a la lettre et ceci n'est hélas pas la faute d'une église quelconque mais bel et bien la base de la religion même

[BarbieTurik]

Il ne s'agit pas de ce que le JT de tf1 nous dit sur les "vilains arabes".

Beaucoup des membres ici sont maghrébins d'ailleurs. Pour ma part j'étais convertie.

C'est après lecture du coran, étude des hadiths, de la sira, que la plupart d'entre nous a apostasié.
L'islam est une doctrine particulièrement violente et injuste surtout envers les femmes.

Les musulmans, nous n'avons rien contre eux, ils sont notre famille, nos amis, nos proches. Ils sont des victimes. Certains apostats ici ont été rejetés par leur famille du fait de leur apostasie. Beaucoup ne peuvent même pas la révéler et sont contraints à une vie de mensonge et d'hypocrisie.
Le fondateur de ce forum a du s'exiler et est sous le coup de menaces de mort.

Tout ça parce que cette religion ordonne de tuer ses apostats.

Notre opinion sur l'islam n'a rien de raciste, et elle n'est que le fruit d'une réflexion et de son étude.

Je comprends que l'on puisse se laisser avoir par des jolis discours, mais l'islam en tant qu'idéologie n'a rien de joli.

[Agape]

Je ne vous accuse d'aucun racisme hein, ne vous en faites pas. Je peux tout à fait comprendre votre démarche, enfin la comprendre... disons que j'essaie avec sincérité, parce que je ne pourrai jamais -je pense- réellement comprendre ce qu'est "être musulman" et du coup "ne plus l'être" non plus.

Par contre ce qui est génial ici, c'est qu'il y a une vraie démarche de critique. Certaines critiques plus dures que d'autres, c'est ce que j'ai vu en lisant le forum hier soir.

Pour ce qui est de la spiritualité c se retrouve dans plein de choses comme le dit angelotin, la musique, les arts, la méditation (je médite parfois)

On est d''accord là-dessus alors. Après, la méditation, je m'en sers principalement pour prendre du recul sur certaines choses. Pour ce qui est des arts... je dis oui, sous certaines réserves.

[BarbieTurik]

Ces derniers jours on a été trollés.
Du coup le forum est parti un peu dans tous les sens, d'habitude on est plus calmes, promis.

C'est vrai que parfois les critiques sont virulentes.
Il faut voir que pour certains ici ce forum est le seul endroit où ils peuvent exprimer leur véritable opinion, et toute la rancoeur (justifiée) qu'ils ont envers leur ex religion.

Je devrais arrêter de parler pour les autres moi, je vais retourner poster des photos de chatons c'est encore ce que je fais de mieux