Innana a écrit :Bonjour !
Ce topic s’intéresse aux chrétiens des premiers siècles .
L'iconographie , l'histoire des saints et des martyrs nous les présentent comme des victimes de l'Empire romain , en tout premier lieu de Néron , l’infâme empereur qui brula Rome .
ceci continue avec évangélisation du moyen-orient et de l'Europe ...
En passant par la vie des saints , la martyrologie , Sébastien , Blandine....
Mais qu'en est-il en réalité ?
Que nous apprennent l'étude des textes des auteurs païens , l'archéologie...?
évangélisation fut-elle si paisible .
les chrétiens furent-ils les seuls martyrs ?
En fait c'est même
les auteurs païens/ennemis qui enrichissent les sources du christianisme 0-300 malgré le peu de document de cette époque. La persécution des chrétiens n'a rien d'un grand événement romains, il n'y a pas de raison que les journaliste de l'époque s'y arrête dessus (preuve de leur non-risposte) : il s'agissait de semeur de troubles idéologiques qui était écartés du domaine public avec beaucoup de facilité (prison, mise à mort sous prétexte farfelu comme cannibalisme,inceste etc...). J'évoquerai la raison du trouble plus bas.
Bref en dehors de la tradition chrétienne, des épitres/actes, il y a quand même des documents attestant de façon objective leur réalité :
Pline le Jeune (61 - 114)Ecrivain latin. Il était gouverneur de la Bithynie (au nord-ouest de la Turquie) en 112. Dans une lettre adressée à l'empereur Trajan il lui demande conseil sur la façon de traiter les chrétiens :"Ceux qui niaient être chrétiens ou l'avoir été, s'ils invoquaient des dieux selon la formule que je leur dictais et sacrifiaient par l'encens et le vin devant ton image que j'avais fait apporter à cette intention avec les statues des divinités, si en outre ils blasphémaient le Christ - toutes choses qu'il est, dit-on, impossible d'obtenir de ceux qui sont vraiment chrétiens -, j'ai pensé qu'il fallait les relâcher... [Ceux qui disaient qu'ils étaient chrétiens] affirmaient que toute leur faute, ou leur erreur, s'était bornée à avoir l'habitude de se réunir à jour fixe, avant le lever du soleil, de chanter entre eux alternativement un hymne au Christ comme à un dieu, ..." (Lettres et Panégyrique de Trajan : X/96/5-7)
Josèphe (37 - 97)Prêtre, pharisien, il était chef militaire Juif pendant la guerre contre Rome. Il s'est rendu au général romain Vespasien, pendant le siège de Jotapa, alors que beaucoup de ses compagnons se sont suicidés plutôt que de se rendre. Sa collaboration avec les romains l'a fait haïr par ses compatriotes juifs. Historien juif, il a écrit "Guerre des juifs" (75-79), et "Antiquités Juives" (93).
"Anan le jeune, qui avait reçu le grand-pontificat, ... réunit un sanhédrin, traduisit devant lui Jacques, frère de Jésus appelé le Christ, et certains autres, en les accusant d'avoir transgressé la loi, et les fit lapider."(Antiquités 20.8.1)
Jacques, le frère Jésus donc, le premier "pape" (si pape il a eu, ça j'en doute fort en tout cas il a grandement oeuvré à Jérusalem et mouru en martyr recoupant donc la tradition chrétienne.)
Suétone (69 - 125)Archiviste à la cour de l'empereur Hadrien. Disgracié en 122, il se consacra à des ouvrages historiques.
"Il livra aux supplices les Chrétiens, race adonnée à une superstition nouvelle et coupable" (Vie de Néron, XVI.3).
Cornélius Tacite (55 - 118)Il est considéré comme le plus grand historien de la Rome impériale. Il décrit l'incendie de Rome en 64, et explique que les chrétiens sont devenus les boucs émissaires de Néron qui les accuse d'avoir provoqué le feu ; vers 116 il écrit :
"le nom de chrétien leur vient du nom de Christ, qui fut condamné sous le règne de Tibère, par le procureur Ponce Pilate, ..." (Annales, 15.44)
J'aurai du commencer par là : chrétien est un mot railleur donné aux croyants, dans les épitres on se désigne comme "frères/disciples/saints" et le mot chrétien n'apparait que 2 fois parlant de nous d'une bouche l'extérieur. Recoupant donc la traditin chrétienne que c'est le trme que les non-croyant nous affublait.
"la dérision ; si bien qu'on les drapait de peaux de bêtes avant de les donner en pâture aux chiens, ou bien on les crucifiait, ou bien encore on les brûlait vif à la tombée de la nuit, pour qu'ils illuminent comme des torches humaines. Pour ce spectacle, Néron avait proposé ses propres jardins pendant qu'on y donnait des jeux de cirque, et n'hésitait pas à se mêler lui-même au petit peuple, habillé en aurige pour participer aux courses debout sur son char. C'est pourquoi, bien qu'ils soient coupables et méritent les punitions les plus sévères, ils suscitaient un mouvement de compassion, en donnant l'impression qu'on les immolait non pas pour le bien public, mais pour donner libre cours à la cruauté d'un seul homme" (annales,XV,44)
Lucien de Samosate (125 - 192)Ecrivain grec satirique. :
"Celui qui est honoré en Palestine, où il fut mis en croix pour avoir introduit ce nouveau culte parmi les hommes... Le premier législateur [des chrétiens] les a encore persuadés qu'ils sont tous frères. Dès qu'ils ont une fois changé de culte, ils renoncent aux dieux des Grecs, et adorent le sophiste crucifié dont ils suivent les lois." (Mort de Pérégrinus, paragraphe 11-13)
On voit qu'ils sont pacifiques, et présentés en braves débiles embêtant pour les affaires religieuses (donc politique) mais pas en souleveur de foule pour monter une religion politique.
Le TalmudLe Talmud est composé de la Mishna (recueil de lois et traditions juives mises par écrit vers le IIème) et des Gemaras (commentaires de la Mishna). Le Talmud Babylonien qui a été achevé d'écrire vers la fin du IVème siècle :
-ne met pas en doute la réalité historique de Jésus-Christ,
-dit que Jésus était transgresseur de la loi, pratiquant la magie, faisant fi des sentences des sages, ...
-dit que ses disciples guérissent les malades en son nom.
Il est important de noter que le Talmud est à priori hostile à Jésus : on ne peut donc taxer ses textes de partisans. Ainsi, le Talmud atteste fortement l'historicité de Jésus, mais aussi le fait que Jésus accomplissait des miracles puisqu'il considère que Jésus pratiquait la magie ! Et il en est de même pour les miracles accomplis par les disciples puisqu'il reconnaît que ses disciples guérissaient des malades en son nom …
L’empereur Julien l’Apostat (360 ap. J-C),
cherchant à réintroduire les anciennes religions dans l’Empire romain (christianisé par Constantin un demi-siècle auparavant), se vit contraint d’encourager les prêtres païens à relever le défi que représentait l’engagement des chrétiens envers les nécessiteux. Il dit dans une lettre à Arsakios, prêtre en Galatie:
"Nous avons oublié ce que la religion des chrétiens
a principalement revendiqué, à savoir la philanthropie envers les étrangers, l’inlassable sollicitude d’une sépulture pour les morts, et le sérieux de la vie morale. […] [Il annonce l’envoi d’importantes subventions qu’Askenios aura la responsabilité de distribuer:] Le cinquième doit être remis aux pauvres qui servent les prêtres; vous partagerez le reste entre les étrangers et les mendiants. En ,effet
c’est une honte que parmi les Juifs, personne ne mendie, et
que les Galiléens impies [les chrétiens] nourrissent non seulement leurs pauvres, mais aussi les nôtres."
Il apparait clairement que ces communautés étaient conformes à ce qu'on voit en ACTES, c'est à dire une organisation communautaire qui partageait tout ses biens et se mettait au service des un des autres. Le résultat de ceci fût l'éradiction de la pauvreté ! Et on voit là VRAIE dimension politico-révolutionnaire qu'amenait Jésus qu'on constate dans l'ancien testament : c'est Dieu VS Mamon. La relation à l'argent/possession étant le thème le plus abordé de la Bible, désigné comme racine de tous les maux. Et qu'Il rendait caduque par la gratuité, l'affranchissement et le don de soi. (loi thoraïque sur le glanage, le jubilé etc.. accomplit pleinement en JC qui poussait plus loin les limites : aime ton ennemi, si quelqu'un te prend la veste offre lui aussi ton pantalon ; amassez des trésors dans le ciels là où les voleurs ne volent pas et la rouille ne corrompt pas, rendant à césar ce qui est à lui et à Dieu ce qui lui appartient -donc tout le reste-)
C'est cet amour fraternel qui placa les chrétien en dissident politique : outre ne reconnaissant pas la divinité de l'empereur comme on le sait tous, ils ont réhabilité le travail dans une société basé sur l'esclavage (le même que le notre d'un point de vue mondial !) : l'élite étant ceux qui sont aux loisirs (philosophie, culturisme) et ceux qui travaillent à leur place les troufions.
Les chrétiens vidaient donc les esclaves qui travaillait non plus pour des maitres mais pour les uns les autres (eclaves des uns des autres), tel une micro-société dans une société...
D'un point de vue spirituel aussi, ils asséchait les temples: donc le pouvoir.. c'est la même irritation qui poussa les élites juif à comploter contre Jésus qui ne faisait rien d'autre que rendre la foi "autonome" plutôt que dépendante d'une élite. (comprenez en lisant les évangiles en quoi l'eglise 300+ est antichristique, un simple loup impérial déguisé en brebis : du recyclage romain comme sa terminaison l'indique.)
D'où ces persécutions, richesse et évangile ne font pas bon ménage. En fait Jésus dit clairement, qu'être persécuté
FAIT PARTI du disciplinât.
Là où les chrétiens ne sont pas persécutés, c'est qu'ils sont assimilés : tièdes, relativistes sur les choses importantes (justice sociale) et accordant de l'importance aux choses secondaires (enfer, homosexualité).
Jésus avertissait:
on ne peut servir 2 maitres sans que l'un ne soit trompé.
Les chrétiens fûrent mis dehors des oeuvres juives, des oeuvres greco-romaines, puis plus tard des oeuvres catholiques, puis encore aujourd'hui je peux vous témoigner parcourant les églises de tout bord que l'esprit religieux se heurte toujours à l'esprit de jésus : les disciples étant ceux bousculant les choses, se heurtant au
levain pharisien.
La véritable histoire du christianisme est là : loin des autoroutes, ce sont ces sentiers pris par des hommes libres traversant les vallées sombres et éclairant le monde derrière le monde d'une façon que l'oeil ne voit pas s'il est aveuglé par les feux d'artifices de ceux qui veulent attirer leur attention sur EUX plutôt que sur DIEU.
Encore aujourd'hui combien sont persuadés que les églises se vident, en ne matant que l'église catholique qui représente le tiers mourant des chrétiens du monde, alors que les salles et les maisons se remplissent de culte partout dans leur villes, avec des gens de toute couleurs et de tout passés ! Vous n'imaginez pas le nombre de groupe qui se réunissent proche de chez vous ; ni la censure médiatique pour tout ce qui ne présente pas une image négative du christianisme (genres des vies changés, des pleurs en joies, des suicidaires en hommes d'actions, des terroristes en artisan de paix.. et ça en continue depuis des générations !).
En fait il faut prendre conscience que ce que le livre de l'Apocalyspe annonce tout ça : ce qui se passe à partir de Néron est l'accomplissement en temps que première préfiguration des grandes tribulations (préfiguration comme moise préfigure jésus, mais la figuration arrive incessamment sous peu avec la WW3).
- destruction du temple, persécution, antichrisme - le 666 c'était néron mais les prophéties bibliques se lisent à
plusieurs couches. Le prochain temple détruit c'est nous. Et Jésus paraîtra comme il a toujours fait : par contraste.
Cette église Primitive, qui a toujours existé en marge, nous y revenons en masse dans ces temps de la fin qui marque la dernière réformation. « Dans deux jours, Il ( = messie) nous relèvera et le troisième jour nous vivrons devant Lui » Ces jours sont égaux à milles ans (Psaumes 90:4; 2 Pierre 3:8). Le troisième jour, représente le millenium où le peuple hébreux retrouvera ses fonctions initiales consistant à répandre la connaissance de Dieu sur la terre. L’Église régnera avec Christ pendant 1000 ans (Apocalypse 20:4). Les deux premiers jours représentent le temps de l’Église, soit 2000 ans. Israël est reformé accomplissant la plus surprenante des prophéties (pas le temps de m'attarder dessus mais on va juste citer
Esaïe66.8).. elle est prête à accomplir son sacerdose, (soit les 5% (des 95% prophéties bibliques encore non accomplit) régner
avec Christ durant le 3ème millénaire.
L'histoire avec Dieu est un travail de révélation, l'Histoire de l'Eglise n'y échappe pas comme vous pouvez le comprendre ici (mettre à 16:35 et activer les soustitres !) :
https://www.youtube.com/watch?v=JdzZv-XMXPU#t=995
ça bouge de ouf, tout le mouvement prophétique chrétien s'accorde que Jésus est en train de réformer le christianisme une dernière fois, en une génération pour THE réveil... Au vu des dates tout porte à croire que ça annonce aussi THE persécution, m'enfin je peux témoigner de la bonté inhérent à ce retour au sources pour avoir vivre les choses de mon côté de façon toujours plus spectaculaire. Mon dernière église était constitué uniquement de 3 chrétiens au début de l'année, à la fin de l'année nous étions une vingtaine : tous amenés à Christ par la guérison et parole prophétique de gens rencontrés dans la rue comme ci-dessous.
Moi-même venant à la base d'un milieu très assoupis, je suis le fruit de Son réveil dans ma vie et avec ma femme nous vivons l'Eglise aujourd'hui dans cet aventure
hors de contrôle de ceux qui veulent cadrer et diriger.
https://www.youtube.com/watch?v=KOCE--KFaVw
Faites le test : prie à Jésus.
Comment faire plus simple
pour savoir l'évangile est un mensonge ?
