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Nouveau curieux
Publié : dim. 20 mars 2016 16:11
par jmLabois
Bonjour à tous,
J'arrive ici à partir de Facebook où je discute sur un groupe athées vs croyants, et où qq'un a parlé de ce forum. Je viens par curiosité, et je ne sais pas encore si j'y passerai beaucoup de temps ou non.
Mon parcours perso, c'est que je suis un ex-catho, très sensibilisé à tout ce qui est manipulation mentale, pas seulement dans les sectes et religions, mais là aussi. Très intéressé aussi par la psychologie, etc. Je ne me définis pas à proprement parler comme athée, même si je n'en suis pas loin.
Donc, je viens voir ce qui se dit ici, et pour intervenir si le coeur m'en dit... J'aime discuter, argumenter, mais aussi écouter et chercher à comprendre.
Re: Nouveau curieux
Publié : dim. 20 mars 2016 16:32
par yacoub
Bienvenue sur ce forum, mon ami. Ça doit être moi qui t'ai incité à venir ici.

Re: Nouveau curieux
Publié : dim. 20 mars 2016 17:16
par BrokenChains
Bienvenue à toi

Re: Nouveau curieux
Publié : dim. 20 mars 2016 18:15
par jmLabois
Bonjour Yacoub et BrokenChains. Merci pour l'accueil. C'est une certaine "myriam" qui a parlé de Islamla sur le groupe "Croyants vs Athées face à face".
Première impression : j'ai l'impression que vous attaquez dur sur certains nouveaux arrivants (en particulier ceux qui s'affichent comme encore musulmans). Ont-ils envie de revenir, ensuite ? J'imagine bien que le but du forum n'est pas de fournir un espace de parole pour le prosélytisme, mais est-ce que le choc frontal suscite la confidence ?
Cela m'intéresserait en tout cas beaucoup de connaitre l'histoire d'anciens musulmans, comment ils ont réussi à se libérer de l'islam, et au bout de combien de temps ils retrouvent ensuite une vie plus épanouie.
En tout cas, en lisant quelques posts, je n'imaginais pas que la pression de l'entourage musulman était à ce point envahissante auprès de ceux qui tentent de quitter l'islam ; ça fait peur, et ça ressemble vraiment à de l'emprise sectaire...
Re: Nouveau curieux
Publié : dim. 20 mars 2016 18:38
par yacoub
Il y a beaucoup de membres d'islamla.com qui préfèrent s'exprimer sur Facebook ou Tweet qu'ici, notamment Papayou, Fleur2jasmin...j'en passe.
En terre d'islam, il est pratiquement impossible de se déclarer non-mahométan, tout de suite on verra en toi, un satanique.
Re: Nouveau curieux
Publié : dim. 20 mars 2016 21:02
par SilvioAsSiqili
Al hamdouliLah
Re: Nouveau curieux
Publié : dim. 20 mars 2016 21:51
par yacoub
Al hamdou li Sheytan
Re: Nouveau curieux
Publié : lun. 21 mars 2016 07:45
par pierremoselle
Bonjour et bienvenue jmLabois,
tu abordes l'islam sous l'angle unique de la religion, il s'agit d'une erreur:
- il y plusieurs islams: par exemple l'islam malékite (maghreb) est anti-cartésien et anti-rationaliste, anti-scolaire il ne s'agit pas d'argumenter mais de faire preuve d'éloquence, c'est à dire de mauvaise fois , de mensonge , d'ambrouille, de complication, de posture d'arnaque intellectuelle etc..et paradoxalemnt, l'islam des convertis salafistes et beaucoup plus occidentalisé, cartésien, scolaire
l'islam est une idéalogie politique et sociale totalitariste: ça va de l'histoire sauce islam (mensongère) à l'épilation tous les 40 jours parceque Dieu le veut (débile): il s'agit de s'immiscier dans chaque recoin public et privé
Ton angle strictement religieux qui aborde un islam unique et imaginaire et tout simplement erroné.
Re: Nouveau curieux
Publié : lun. 21 mars 2016 08:10
par Neverime
Salutations et bienvenu.
Que veux-tu dire par le fait d'être un ex-catho très sensibilisé par les manipulation?
Tu serais né dans un milieu traditionalistes (voir royaliste?)
Et si oui ils t'auraient faits baigner dans leurs propagandes, leurs mensonges (comme le fait que tout est de la faute aux athées, à la république, que l'église catholique n'a rien à se reprocher car elle n'a jamais commis d'erreur et qu'elle parfaite etc...?)
Simples questions il n'y pas d'animosité à ton égard.^^
Libre à toi d'y répondre si tu le souhaite ou non, donc libre à de toi de choisir.^^
Re: Nouveau curieux
Publié : lun. 21 mars 2016 08:17
par SilvioAsSiqili
Pierre Moselle, épargne nous ton ignorance s'il te plait.
Le sunnisme est composé de 4 écoles différentes : Malekite, Hanbalite, Shafiite, Hanafite sur les questions juridiques et dans le dogme il y a que une école dans le vrai qui est le suivi des salafs donc le minhaj salafi. On suit les salafs dans le dogme et ensuite on choisit une école mais on ne suit pas l'avis d'une école si une preuve authentique vient à l'encontre de l'avis.
Il n'y a pas différent islam à ce niveau là surtout.
Mais tu n'as pas tout à fait tord car les adeptes de l'éloquence Ahl al kalam comme on les appelle se cache derrière le malekisme mais en fait ils ont un dogme différent qui est le maturidisme et l'ashaarisme. Ils ne sont pas, pour les salafis, sunnite bien qu'ils restent musulman.
Re: Nouveau curieux
Publié : lun. 21 mars 2016 11:21
par yacoub
Pierre connait bien l'islam et ce n'est pas un soumis au mahométisme qui le fera taire

Re: Nouveau curieux
Publié : lun. 21 mars 2016 13:22
par minouche69
SilvioAsSiqili a écrit :Pierre Moselle, épargne nous ton ignorance s'il te plait.
Le sunnisme est composé de 4 écoles différentes : Malekite, Hanbalite, Shafiite, Hanafite sur les questions juridiques et dans le dogme il y a que une école dans le vrai qui est le suivi des salafs donc le minhaj salafi. On suit les salafs dans le dogme et ensuite on choisit une école mais on ne suit pas l'avis d'une école si une preuve authentique vient à l'encontre de l'avis.
Il n'y a pas différent islam à ce niveau là surtout.
Mais tu n'as pas tout à fait tord car les adeptes de l'éloquence Ahl al kalam comme on les appelle se cache derrière le malekisme mais en fait ils ont un dogme différent qui est le maturidisme et l'ashaarisme. Ils ne sont pas, pour les salafis, sunnite bien qu'ils restent musulman.
le clergé musulmans dans tout ça laideur c'est eux qui décident le beau temps ou le mauvais un endoctrinement complète et totale d'un obscurantisme aveugle beurkkkkkkkk
Re: Nouveau curieux
Publié : lun. 21 mars 2016 15:40
par Proust
Mais il n y a pas de clergé en islam ni de pape.
Re: Nouveau curieux
Publié : lun. 21 mars 2016 18:05
par minouche69
Proust a écrit :Mais il n y a pas de clergé en islam ni de pape.
Oh si mais pas de façon claire est précis comme l’église mais elle existe bien les musulmans ne pensent pas par eux même mais avec l'autorisation d'un imam ou un docteur en science islamique exemple flagrant le sunnisme les 4 école juridique qui décident se que le musulmans peuvent pratiquer ou pas
beaucoup ne savent même pas se que contient le coran le sens véritablement des versets se sont eux les imam qui interprètent à leur sauce se qu'ils sont capable de comprend avec l'appuie de hadiths les musulmans les suivent selon leur compréhension c'est à dire pas grand choses en somme c'est pour cela que certain se surprend en quittant cette secte l'absurdité de cette religion ....
Re: Nouveau curieux
Publié : lun. 21 mars 2016 18:44
par yacoub
Salut Minouche69.
D'abord, le chiisme est aussi structuré que le catholicisme avec un ayatollah qui est pratiquement l'équivalent du pape. Le sunnisme parait anarchique puisque effectivement en théorie, chaque musulman n'a de compte à rendre qu'à Allah. En réalité, chacun surveille l'autre. Malheur à celui qui boit ou qui se livre à la fornication. Les mahométans vont lui rendre la vie impossible et l'amener au suicide.
Cette vidéo te confirmera mes dires
https://www.youtube.com/watch?v=trGZcNc7YRU
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